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 ▼部屋の照明器具について  garnet fun 05/10/8(土) 12:21
   ┣Re:部屋の照明器具について  シマ 05/10/8(土) 17:22
   ┣Re:部屋の照明器具について  初心A 05/10/8(土) 23:37
   ┃  ┣Re:部屋の照明器具について  にわかオーディオファン 05/10/9(日) 0:18
   ┃  ┗Re:部屋の照明器具について  カンイチ 05/10/9(日) 1:41
   ┃     ┗Re:部屋の照明器具について  初心A 05/10/15(土) 10:44
   ┃        ┗Re:部屋の照明器具について  カンイチ 05/10/16(日) 11:07
   ┃           ┗Re:部屋の照明器具について  初心A 05/10/16(日) 18:33
   ┃              ┗Re:部屋の照明器具について  カンイチ 05/10/16(日) 23:43
   ┣Re:部屋の照明器具について  Kenzo 05/10/9(日) 1:12
   ┗Re:部屋の照明器具について  KOBA 05/10/15(土) 18:05

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 ■題名 : 部屋の照明器具について
 ■名前 : garnet fun
 ■日付 : 05/10/8(土) 12:21
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    オーディオ的な観点から、どういった物が良いか教えていただけませんか?
よろしくお願いします。

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:部屋の照明器具について  ■名前 : シマ  ■日付 : 05/10/8(土) 17:22  -------------------------------------------------------------------------
   ▼garnet funさん:
専門的なことは分かりませんので、つまらぬ経験談ですが・・
実家が建設業で14年前に今の家を建てたとき、オーデオルーム兼用の居間の照明について、お金が無いので取り壊した豪邸のシャンデリアをタダで取り付けました。
計画にない内装のため、美的にナンセンスで半年ほどしてのっぺりしたアクリルカバーのシンプルな蛍光灯にしたところ、音に不快な響きが乗るのが分かり元に戻した経緯があります。シャンデリアといっても蛍光灯式で、大きく異なるのは数十キロに及ぶガラスが天井の中心を占拠していることです。勝手に音の拡散効果と分厚いガラスが鳴きにくいのではと思っています。
照明器具といえば、シンプルな白熱電灯でSNが良くなったと言っていた大御所の評論家が居りましたね。

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90; FunWebProducts)>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:部屋の照明器具について  ■名前 : 初心A  ■日付 : 05/10/8(土) 23:37  -------------------------------------------------------------------------
   ▼garnet funさん:

今晩は
> オーディオ的な観点から、どういった物が良いか教えていただけませんか?
>よろしくお願いします。

 サイリスタを使用した調光器が、ノイズを出すので良くないとは言われますが
・・・・。ノイズを言い出したらきりがない(エアコンも使えない)ので、
音楽を聴く雰囲気優先で照明器具を選ばれるのが宜しいのではないでしょうか。

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98)>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:部屋の照明器具について  ■名前 : にわかオーディオファン  ■日付 : 05/10/9(日) 0:18  -------------------------------------------------------------------------
   > サイリスタを使用した調光器が、ノイズを出すので良くないとは言われますが
>・・・・。ノイズを言い出したらきりがない(エアコンも使えない)ので、
>音楽を聴く雰囲気優先で照明器具を選ばれるのが宜しいのではないでしょうか。
 ノイズを消すのには今は休眠状態?のAudioPrismのQuietLineなんかが有効ですが今は
オクなどでしか購入できません。これを搭載した電源ボックスがAudioPrimを買収した
RedRoseMusicからPowerFoundation1,3として販売されていました。しかし、これも
今では中古でないと手に入りません。
 今販売している中でこのような機能を持った電源ボックスを調べて使ってみると
いいでしょう。

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; .NET CLR 1.1.4322)>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:部屋の照明器具について  ■名前 : カンイチ  ■日付 : 05/10/9(日) 1:41  -------------------------------------------------------------------------
   ▼初心Aさん:

>サイリスタを使用した調光器が、ノイズを出すので良くないとは言われますが
>・・・・。

はい、非常にたちの悪い雑音を出します。
家庭用でどの程度悪さするかは分かりませんが
(家では使っていないので・・・)
使わない方が無難でしょう。
取り外す事が出来ない時は、(調光を)スルーにするか
それも出来ない時は最大光量で使うと良いでしょう、
50%の時が最も大きな雑音源となります。

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; DigExt; T312461)>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:部屋の照明器具について  ■名前 : 初心A  ■日付 : 05/10/15(土) 10:44  -------------------------------------------------------------------------
   ▼カンイチさん:
▼にわかオーディオファンさん:

こんにちは。質問者は忙しいようなので…・。

>>サイリスタを使用した調光器が、ノイズを出すので良くないとは言われますが
>はい、非常にたちの悪い雑音を出します。
 
自宅でも確かに出ています。確認しました。 
照明ラインとオーディオラインは配電盤(?)より分けていますが、影響は受ています。

>家庭用でどの程度悪さするかは分かりませんが
 
 条件の悪いところ(50%)での、当照明のオンオフで音質の変化は分かりません。
(黄金の耳なら分かるかも知れません・・・^^;)


 志賀さんのサイトを借用しますが、自分の部屋、自分の家で調光器を使用しなくても、サイリスタ調光器のようなノイズが混入しているようです。

http://www.ne.jp/asahi/shiga/home/MyRoom/Power.htm

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98)>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:部屋の照明器具について  ■名前 : カンイチ  ■日付 : 05/10/16(日) 11:07  -------------------------------------------------------------------------
   ▼初心Aさん:

>条件の悪いところ(50%)での、
>当照明のオンオフで音質の変化は分かりません。

調光器のツマミを回して明るさを変化させても
雑音の大きさが変化しないのであれば、
そのノイズ源は調光器では無いのかも知れません。

昔、PA屋をやっている時、本番中照明さんが明かりを弄ると
ノイズが増えたりする事が有りヒヤヒヤしたものです。

>調光器を使用しなくても、サイリスタ調光器のようなノイズが
>混入しているようです。

以前にも書きましたが、私の所ではウォシュレットの
温水ヒーターコントローラーが同様のノイズを出します。
オシロで(電源を)見るとウンザリしてしまう程です。
メーカーの話では、条件次第ではTVの画面に乗る場合もあるとか、
家のは結構古いのですが、新しいのはその辺が解決されているのか
どうか・・・?

対策としては、ウォシュレット側にはLCフィルターを
(殆ど効いていない)
オーディオ用電源ラインには絶縁トランスを噛ます事で
何とか気にならないレベルにまで減らす事が出来ています。

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; DigExt; T312461)>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:部屋の照明器具について  ■名前 : 初心A  ■日付 : 05/10/16(日) 18:33  -------------------------------------------------------------------------
   ▼カンイチさん:
今日は。

>調光器のツマミを回して明るさを変化させても
>雑音の大きさが変化しないのであれば、
>そのノイズ源は調光器では無いのかも知れません。

 これは間違いなく部屋の調光器(松下電工製)のものです。
調光用レバーをスライドすれば、ノイズの位置も変わります。
また、オフすればノイズは消えます。この時、他のノイズは
確認できません。

 ついでにエアコンも確認しましたが、こちらのノイズは確認でき
ませんでした。(スレッドに対する始めのレスは修正します。)

 オシロはブランド品ですが、会社のゴミ箱から拾ってきたもので、
その後数十年たっていますので・・・信頼性は??です。 
  
>昔、PA屋をやっている時、本番中照明さんが明かりを弄ると
>ノイズが増えたりする事が有りヒヤヒヤしたものです。

 ライブの録音の方も大変のようですね。・・・・「照明憎し」
との本を読んだことがあります。

 PAは格好いい職業ですね。(ご苦労は多いのでしょうが・・・・)

>以前にも書きましたが、私の所ではウォシュレットの
>温水ヒーターコントローラーが同様のノイズを出します。
>オシロで(電源を)見るとウンザリしてしまう程です。
>メーカーの話では、条件次第ではTVの画面に乗る場合もあるとか、
>家のは結構古いのですが、新しいのはその辺が解決されているのか
>どうか・・・?
 
 これからは、商用電源のノイズ環境は悪くなると思います。
(悪徳業者に騙されないように、勉強しなければ・・自戒。)

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98)>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:部屋の照明器具について  ■名前 : カンイチ  ■日付 : 05/10/16(日) 23:43  -------------------------------------------------------------------------
   ▼初心Aさん:

>PAは格好いい職業ですね。(ご苦労は多いのでしょうが・・・・)

(私がやってた頃の)日本のPA屋は、
1に体力2に体力、3、4も体力で5、6、7当たりに
漸く、知識、感性、と言った所ですか・・・苦笑

ツアーの時などは運送屋さんが一番嫌がりました、
なんせ、重い物ばかりですから・・・・。

SW電源、D級アンプが主流になれば幾らか楽になるのでしょうが・・・。

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; DigExt; T312461)>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:部屋の照明器具について  ■名前 : Kenzo  ■日付 : 05/10/9(日) 1:12  ■Web : http://members3.jcom.home.ne.jp/audillusion/  -------------------------------------------------------------------------
   ▼garnet funさん:
厳密な話をすれば白熱球以外は使わないようにすべきです。また、調光器などもいけません。さらには、必要最低限の明るさに留めるべきです。間接照明の20W程度の電球を用いた照明器具を複数個用意して必要に応じ点灯個数を変えるようにすると良いと思います。
でも、不自由です。
部屋の照明を含めそれが使う方のオーディオの世界で生活ですので、音を聴いて不具合を感じなければ快適な状態にするべきでしょう。

<Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X Mach-O; ja-JP; rv:1.4) Gecko/20030624 ...>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:部屋の照明器具について  ■名前 : KOBA  ■日付 : 05/10/15(土) 18:05  -------------------------------------------------------------------------
   システムの部屋にもリンクがありますが、あらためて音楽室の照明系だけ
撮影してその写真編にアップします。
これは新築の際に配線だけひっぱってもらっておいて、自分でホームセン
ターからレールアダプターやら天井の照明ソケットを買ってきて取り付けた
ものです。
本当は梁の裏に蛍光灯を天井に向けて設置しましたが、途端に音が悪くなる
ので使っていません。
その他は機器の裏のスペースを利用して、白熱灯の3燈スタンドを天井を買
ってきて、普通はライト部分を下向きで使うところを天井方向に向けて間接
照明にしています。
スポットは点けず、天井のファンライトとこのスタンド間接照明だけで過ご
すことが多いですね。

それだけソケットからとはいえ、照明器具の取り付け変更など業者に頼まな
くとも簡単なんです。

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0; .NET CLR 1.1.4322)>
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