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 ▼パソコンで音楽を聴くことに関して  リトル 05/9/3(土) 22:35
   ┣Re:パソコンで音楽を聴くことに関して  カメ 05/9/4(日) 7:01
   ┗Re:パソコンで音楽を聴くことに関して  nori 05/9/4(日) 8:39
      ┗Re:パソコンで音楽を聴くことに関して  KOBA 05/9/4(日) 11:31
         ┗Re:パソコンで音楽を聴くことに関して  ノッチー 05/9/4(日) 13:50
            ┗Re:パソコンで音楽を聴くことに関して  通りすがり 05/9/6(火) 7:25
               ┣Re:パソコンで音楽を聴くことに関して  龍の雲 05/9/6(火) 23:29
               ┣Re:パソコンで音楽を聴くことに関して  tanaka 05/9/6(火) 23:31
               ┣Re:パソコンで音楽を聴くことに関して  シマ 05/9/7(水) 0:45
               ┃  ┗Re:パソコンで音楽を聴くことに関して  KOBA 05/9/7(水) 4:37
               ┃     ┗Re:パソコンで音楽を聴くことに関して  KOBA 05/9/7(水) 5:48
               ┗Re:パソコンで音楽を聴くことに関して  カメ 05/9/7(水) 3:31

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 ■題名 : パソコンで音楽を聴くことに関して
 ■名前 : リトル
 ■日付 : 05/9/3(土) 22:35
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   はじめまして。オーディオ初心者のリトルといいます。
今パソコンで音楽を聴いているのですが、
(ヘッドフォンの出力→アンプ→スピーカー)
ヘッドフォンの出力ではかなり限界があるように感じます。
光デジタル端子があればいいのですが、私の持っているパソコンにはないのでして…
パソコンで音楽を聴いている方はどのような方法で聞いていますか?

よろしくお願いします。

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.0.3705; .NE...>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:パソコンで音楽を聴くことに関して  ■名前 : カメ  ■日付 : 05/9/4(日) 7:01  -------------------------------------------------------------------------
   ▼リトルさん:

こちらこそ、はじめまして。カメでございます。

ご事情を察するに、先ず、場所を取らず、そして、安価にオーディオを楽しみたいと言うことと勝手に解釈します。

今、場所が少しあれば、小型CDPを購入。3万円程度。
場所がなければ、携帯用CDP。1万円程度。(光出力のあるものを選ぶ。)

パソコンのオーディオ出力はおまけ。携帯用CDPでも音楽再生専用。
これで、かなり改善されると思います。

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:パソコンで音楽を聴くことに関して  ■名前 : nori  ■日付 : 05/9/4(日) 8:39  -------------------------------------------------------------------------
   ▼リトルさん:
>はじめまして。オーディオ初心者のリトルといいます。
>今パソコンで音楽を聴いているのですが、
>(ヘッドフォンの出力→アンプ→スピーカー)
>ヘッドフォンの出力ではかなり限界があるように感じます。
>光デジタル端子があればいいのですが、私の持っているパソコンにはないのでして…
>パソコンで音楽を聴いている方はどのような方法で聞いていますか?
>
>よろしくお願いします。


こんにちは
自分は、パソコンで聴いてはいませんが、その方向で
発展させる方法は、オーディオインターフェースを
追加することです。

1つは、ボードを組み込む方法。
もう1つは、USBなどで接続するものです。
(USB接続のものは、ローランドなどで出しています。
たとえば、http://www.roland.co.jp/products/dtm/UA-5.html
のようなもの)

オーディオインターフェースには、デジタル、アナログの
入出力もあるし、DAC内蔵のものもありますよ。

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:パソコンで音楽を聴くことに関して  ■名前 : KOBA  ■日付 : 05/9/4(日) 11:31  -------------------------------------------------------------------------
   ▼noriさん:
▼リトルさん:
>1つは、ボードを組み込む方法。
>もう1つは、USBなどで接続するものです。
>(USB接続のものは、ローランドなどで出しています。
>たとえば、http://www.roland.co.jp/products/dtm/UA-5.html
>のようなもの)

noriさん ご紹介のもののほかに ネット配信に積極的なONKYOの
ものも
http://www.jp.onkyo.com/wavio/seu55gx/index.htm
後は私も仕事場で使っているヤマハのものも
安く済ますなら玄人指向を 2,3000円でボードを交換されば
デジタルアウトも付きます。その他オーディオの世界では考えられ
ない安いものがたくさんありますね。量産効果と消費者が値段に厳
しい世界で売っているからでしょう。
http://www.pc-success.co.jp/dir/pc/parts_sound-c.html
デスクトップなら私ならサウンドカード、ノートならUSB接続でし
ょうか。
自分で交換は敷居が高いか?簡単です。デスクトップならドライバー
1本で足ります。既存のものをソケットをすべてはずして、PCショップ
に持っていけば、専用別売カードが使えるかすぐに診断してもらえま
しょう。
現在のHDDないしメモリーポータブルがますます主流であること、ネット
配信拡充の将来を見据えてPCでの環境を整えておけばホント便利です。

拙宅の使い方は、サウンドカード、デジタルアウト 24bit 96K送
りだし→ESOTERIC G-25Uで192Kにアップコンバートで→D-01×2
音質的には通常のCDP以上かと思います。
アナログ録音は24bit 192KのハイレートでPCのRCA INから録れます

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:パソコンで音楽を聴くことに関して  ■名前 : ノッチー  ■日付 : 05/9/4(日) 13:50  -------------------------------------------------------------------------
   はじめまして、ノッチーと申します。
毎日、拝見しておりましたが今回のスレッドでやっと参加できました。

近年、ハードディスク・オーディオがWEB上で話題にあがるようになり、
少なからずとも気にはなっていたのですが所詮はパソコンから出る音、
物量を投じたピュアオーディオとは次元が違うだろう(違って欲しい)と思っていた
ところ、今年7月にパソコン(ハードディスク・オーディオ・システム)をメインに
構築されている方を訪問させて頂きその濃厚なサウンドにデジタル音源の可能性を
示唆する体験をして参りました。
http://paradise1.exblog.jp/
出張先が、たまたまその方の近くでしたので事前に連絡を取り試聴の時間を割いて
頂いたのです。

本人曰く、”もしかしたらデジタルトランスポートのリアルタイムでの読み込み
能力は我々が思う以上に低いものかも?”という視点での物でした。
CDプレーヤー(パイオニアPD-07LTD改クロック交換+αでこれも大変にすばらしい
音調でした)との比較では明らかに情報量の増大に伴う音の力強さと微弱な減衰音
(ホールエコー等)がより美しく消え去っていく様が確認出来、当システム
(LINN CD12→Mark Levinson プリアンプ No.380SL→J・ローランド・モデル9T→
ノーチ・802)とは違いどこか上質なアナログレコードを感じさせるものがありました。
当の本人はハイエンドの領域のCD/SACDの音を正確に試聴した事がないので何とも
言えないとの事でしたがこれは明らかにその領域のモノ(音)です。

何かの参考になればと思い投稿させて頂きました。

また、機会がありましたら参加させて下さい。

<Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/412.6.2 (KHTML, li...>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:パソコンで音楽を聴くことに関して  ■名前 : 通りすがり  ■日付 : 05/9/6(火) 7:25  -------------------------------------------------------------------------
   ハードディスク・オーディオというのですか。
実は私もハードディスク・オーディオ実践しています。
元はアナログディスクのデジタルアーカイブが目的で製作を初め
試行錯誤のうえ、機器の進歩とにらめっこして今年の初めに
色々細工をして、一応の形にしました。

細かい詳細は省きますが、オーディオカードは業務用のLynx L22
CPUはAthlon64(socket754)で実クロックはCool'n'Quiet機能で
音楽再生時は1GHzまでクロックを下げています。

EACというソフトでCDから吸出し、WaveLab5というマスタリングソフトで再生、
出力時はG-0sのルビジウムクロックに同期させ、
Elger Plus1394でDA変換しています。

実はP-0s+VUKも持っているのですが、クロックやDAなど同条件で再生しても
パソコンに全く歯が立ちません。
音像の定位や分解能などもう雲泥の差で、まさにマスタリングの音源かと
思うような音が出ます。
これはオンメモリで再生し、ルビジウムのクロックで同期しているので
ジッターが殆ど無いからかと思って居たりします。

突き詰めていくと、パソコンも侮れません。

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:パソコンで音楽を聴くことに関して  ■名前 : 龍の雲  ■日付 : 05/9/6(火) 23:29  -------------------------------------------------------------------------
   ▼通りすがりさん:

>実はP-0s+VUKも持っているのですが、クロックやDAなど同条件で再生しても
>パソコンに全く歯が立ちません。
>音像の定位や分解能などもう雲泥の差で、まさにマスタリングの音源かと
>思うような音が出ます。
>これはオンメモリで再生し、ルビジウムのクロックで同期しているので
>ジッターが殆ど無いからかと思って居たりします。

P-0sを持っているオーディオ仲間に聞かせていただいてP-0sのすごさはよくわか
っているつもりです。
鍛え磨きぬかれた日本刀をイメージさせる音で細部は本当に繊細に切れ味鋭く
表現する一方、骨組みもがっちりした音だと思います。
が、それを上回るとなると・・・。
大変参考になりました。

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:パソコンで音楽を聴くことに関して  ■名前 : tanaka  ■日付 : 05/9/6(火) 23:31  -------------------------------------------------------------------------
   パソコンのヘッドホン出力からということですが、それはCDドライブについているやつのことでしょうか?だとしたら確かに音質は芳しくないでしょうね。
拡張はPCIカードかUSBでできます。量販店にいけば数千円から2万円くらいのものが置いてあると思います。
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/productslist/cat_38974453_8784994/563.html
PCIとUSBのどちらが音がいいかについては一概には言えません。「PCIはパソコンの内部のノイズの影響を受けるから良くない」や「USBはジッターが多いのでよろしくない」等諸説ありますが、そのような形式の違いは音質の決定的な差の要因にはなりえないようです。

また、少し趣旨が違いますがソニーのバイオがDSDをサポートするようですね。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050905/dal204.htm
SACDの対応はまだということですが、PCMをDSDに変換するDSD Directというのは面白そうです。

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0; .NET CLR 1.1.4322)>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:パソコンで音楽を聴くことに関して  ■名前 : シマ  ■日付 : 05/9/7(水) 0:45  -------------------------------------------------------------------------
   ▼通りすがりさん:
>
>実はP-0s+VUKも持っているのですが、クロックやDAなど同条件で再生しても
>パソコンに全く歯が立ちません。
>音像の定位や分解能などもう雲泥の差で、まさにマスタリングの音源かと
>思うような音が出ます。
>これはオンメモリで再生し、ルビジウムのクロックで同期しているので
>ジッターが殆ど無いからかと思って居たりします。
>
オーディオがデジタルの時代になって、ついにユーザーにコンピューターの知識と技術が求められる時代になったようですね。
オーディオ機器の音質が職人芸と物量に比例していればこそ、趣味として楽しかったのですが、寂しく悲しい気分でございます。

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90; FunWebProducts)>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:パソコンで音楽を聴くことに関して  ■名前 : KOBA  ■日付 : 05/9/7(水) 4:37  -------------------------------------------------------------------------
   ▼シマさん:
>オーディオがデジタルの時代になって、ついにユーザーにコンピューターの知識と技術が求められる時代になったようですね。
>オーディオ機器の音質が職人芸と物量に比例していればこそ、趣味として楽しかったのですが、寂しく悲しい気分でございます。

オーディオの延長で比較的使いやすく、皿モノより音がいいとの
評価があるものに下記のものもあります。

DPAT
http://www.localmailorder.com/audio2/H/audio2H-1.html

イケオンスペシャル
http://www.ikeon.co.jp/img/pcm-main_img.jpg

ストレージオーディオプレーヤー
http://www.ad.il24.net/~maywind/HTPC2004.html

ご参考まで

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:パソコンで音楽を聴くことに関して  ■名前 : KOBA  ■日付 : 05/9/7(水) 5:48  -------------------------------------------------------------------------
   自己レスです。リンク間違えました。
>イケオンスペシャル
http://www.ikeon.co.jp/pcm_s1.htm

HDDRに興味を持ったのは古くて、市川秀男さんの録音にあたって
15年くらい前に録音スタジオで稼働していたHDDRと焼いたCDを
比較してCDの音質にがっかりしたことがきっかけです。HDDには
劣りましたが、それでもDATの方がCDよりマシでした。
またHDDオーディオはすぐには入れ替わらないパッケージメディ
アの更新と違って、最新のテクノロジーの恩恵に与りやすいとい
うのもメリットかと思います。

他方のデメリットとなれば、HDDオーディオの弱点は自己完結とな
って、外にソフト自体をそのままのメリットのまま持ち出せない
ことです。
(メモリー媒体はどうかは試していませんが、高齢者には小さすぎて)
またCDやDVD-Aの皿を買って、HDDに移すのも面倒で迂遠のよう
です。それならソフト情報そのものを簡易に入手できる方が。
やはりこの先にはネット配信が控えていると思っています。
拙宅ではHDDRがすっかりDATを駆逐するかと思いきや、録音した
ものの保管ではDAT CD-Rを使っています。
どうもHDD自体のもろさが怖くて。

一度それらPCやHDD専用機を持ち込んで、比較試聴をしたいもの
です。

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:パソコンで音楽を聴くことに関して  ■名前 : カメ  ■日付 : 05/9/7(水) 3:31  -------------------------------------------------------------------------
   ▼通りすがりさん、そして、参加されている皆さん

カメです。

自分もリトル(初心者?)さんの質問を勝手に折り曲げ解釈したようですが、
リトルさんを置いて、話がどんどん離れて行くような・・・・

どなたか、ハードディスクオーディオとか、「議論・難しい話」の部屋で
新たに起こされて方が良いと思いますが。自分も興味があります。

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)>
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