Ｐａｇｅ 789 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 通常モードに戻る ┃ ＩＮＤＥＸ ┃ ≪前へ │ 次へ≫ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ ▼CDに記録されたオケの配置 POLO 05/6/26(日) 23:25 ┗Re:CDに記録されたオケの配置 シマ 05/6/26(日) 23:38 ┗Re:CDに記録されたオケの配置 POLO 05/6/27(月) 0:00 ┗Re:CDに記録されたオケの配置 シマ 05/6/28(火) 0:32 ┗Re:CDに記録されたオケの配置 KOBA 05/6/28(火) 0:45 ┗オケの配置もいろいろですね（雑談モード） 先天性頓馬 05/6/28(火) 22:29 ┗Re:オケの配置もいろいろですね（雑談モード） KOBA 05/6/28(火) 22:57 ┗Re:オケの配置もいろいろですね（雑談モード） 先天性頓馬 05/6/28(火) 23:16 ─────────────────────────────────────── ■題名 ： CDに記録されたオケの配置 ■名前 ： POLO ■日付 ： 05/6/26(日) 23:25 -------------------------------------------------------------------------
| ピュアオーディオ再生を目指したいと思っていますが、以前より疑問に思う ことがあります。 ＣＤ等に録音される音声（スピーカーに面と向かって視聴するときの音声）は、 通常コンサートホールで、中央の最良の席で視聴しているかのごとく録音されていると思っていましたが、かなりのＣＤから発せられる楽器の配置はまるでオケの 裏側から鳴っているように聞こえます。 つまりスピーカーに向かって右側にバイオリン、左側に低弦という具合です。 私はよくコンサートにも行きますが、ＣＤでオケを聞くと配置が左右逆に聞こえるため非常に違和感があります。 このようなＣＤが多いのは一般的なことなのでしょうか？ 自分は一体この音楽をホールのどの位置で聴いているのかわからないということ で、どのように頭を整理？すればよいのかと思ってしまうのです。 <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)> |
| ▼POLOさん： こんばんは。 >つまりスピーカーに向かって右側にバイオリン、左側に低弦という具合です。 >このようなＣＤが多いのは一般的なことなのでしょうか？ そうなんですか。自分はクラシックもよく聴きますが、そのような配置に音が定位して聴こえたことはありません。 まさか結線が逆ということはないでしょうが・・ 不思議です。 <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90; FunWebProducts)> |
| ▼シマさん： >▼POLOさん： >こんばんは。 >>つまりスピーカーに向かって右側にバイオリン、左側に低弦という具合です。 > >>このようなＣＤが多いのは一般的なことなのでしょうか？ > >そうなんですか。自分はクラシックもよく聴きますが、そのような配置に音が定位して聴こえたことはありません。 >まさか結線が逆ということはないでしょうが・・ >不思議です。 接続が本当に逆になってました（汗） 今、ＣＤを聞きなおして見ると低弦は右から聞こえます。 DAC→AMP間でDACとAMPの表示が左右で逆となっており、逆接続でした。 シマさんに指摘されるまでろくに確認せず、こんなものかと勝手に判断しており ました。 皆様、大変失礼いたしました。 <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)> |
| ▼POLOさん： > >接続が本当に逆になってました（汗） >今、ＣＤを聞きなおして見ると低弦は右から聞こえます。 悩みが解決して良かったですね。 自分は接続を逆相にしたまま新規のＣＤを聴きまくって、これはすごい広がりだ・・なんて勘違いをしたことがあります。ボーカルを聴いたときやっと気づいて苦笑したものでした。 自分は生楽器の音楽ばかりでなく、シンセの幻想的な創作音楽もよく聴くのですが、そんな曲では製作者の意図に逆らって逆相のフワ〜とした広がりが好みだったりして、音楽観賞もさまざでございます。 <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90; FunWebProducts)> |
| ▼シマさん： ▼POLOさん： そういえば昨年の小澤ーサイトウキネンのオケは向かって左奥にコントラバス その前に第一バイオリン、右に２列でチェロ部隊、その横がまた第二バイオリン であったと記憶しています。 かなりユニークな配列であった記憶です。 ７月は親しくさせていただいているＪＡＺＺの市川秀男トリオのレコーディング をホールとペンションの音楽室でさせていただくことになりました。 ピアノにリボンマイクを初めて使ってみます。 そののちは軽井沢 大賀ホールでのアナスタシア、漆原啓子、チョンミンフン らが続きます。 チョンミョンフンのあの変則的なテンポが楽しみであります。 <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)> |
| 最近はヴァイオリンを第1・第2で左右両端に振り分けるいわゆる両翼配置が流行ですが（そもそも戦前のオケではこちらの方が主流でした）、小澤さんも何年か前にマーラーの交響曲でこの両翼配置をとっていました。あのウィーンのニューイヤーコンサートでも第2Vnが右端でしたね。もっともウィーンフィルの場合、コンサートではともかくオペラのピットでは両翼配置を結構やっているそうです。 ▼KOBAさん： >そういえば昨年の小澤ーサイトウキネンのオケは向かって左奥にコントラバス >その前に第一バイオリン、右に２列でチェロ部隊、その横がまた第二バイオリン >であったと記憶しています。 >かなりユニークな配列であった記憶です。 もしかしたら、これはバルトークの「弦楽器、打楽器とチェレスタのための音楽」の編成ではありませんか？ 弦楽器が二群に分かれた特殊な配置をとるはずです。 「管弦楽のための協奏曲」でも同じ配置だったでしょうか？ 両翼配置と一言でいっても、例えばコントラバスが左か中央かといったように実は様々なパターンがありますね。また、左から第1Vn・第2Vnと並ぶオーソドックスな配置であっても、右に並ぶチェロとヴィオラのどちらが外側かとか、ホルンとトロンボーンの左右の振り分け、トランペットでさえ必ずしも右とは限りませんから、オーケストラによって随分違っています。 私が一番驚いた経験は、カール・ベームの指揮するワーグナーの「さまよえるオランダ人」序曲のライヴ録音をFM放送で聴いた時のこと。いきなり第1Vnが右側から鳴り始めたのには思わず腰をぬかしました。コードを間違えて接続していないのを確認した上、これはNHKの機械の方が左右逆になっていたに違いないなどと無理にこじつけて納得していました（笑）。 ご存知の方も多いと思いますが、これはバイロイト音楽祭でのワーグナー自身の発案による独自の配置によるものです。 部屋違いの雑談モードとなってしまいました。失礼しました。 <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)> |
| ▼先天性頓馬さん： こんばんは >>そういえば昨年の小澤ーサイトウキネンのオケは向かって左奥にコントラバス >>その前に第一バイオリン、右に２列でチェロ部隊、その横がまた第二バイオリン >>であったと記憶しています。 >>かなりユニークな配列であった記憶です。 >もしかしたら、これはバルトークの「弦楽器、打楽器とチェレスタのための音楽」の編成ではありませんか？ 弦楽器が二群に分かれた特殊な配置をとるはずです。 >「管弦楽のための協奏曲」でも同じ配置だったでしょうか？ はい バルトークでした。記憶間違いがなければそのままの配置で あった記憶です。 バイオリンもチェロ、コントラバスも左右両翼に別れて、波のように 左右から押し寄せる雰囲気で、違和感どころか、楽しませてもらいました。 雑談ですが、軽井沢 大賀ホール初体験がアナスタシアのそれも最前列 のど真ん中になったようです。 アナスタシアのファンだからというわけでもありませんが、因果を感じます。 花束を持っていきます(^^;) こういった席は直接音とホールの残響が意識すれば分離して聞こえますね。 <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)> |
| KOBAさん、レスありがとうございます。 ▼KOBAさん： >はい バルトークでした。記憶間違いがなければそのままの配置で >あった記憶です。 >バイオリンもチェロ、コントラバスも左右両翼に別れて、波のように >左右から押し寄せる雰囲気で、違和感どころか、楽しませてもらいました。 オケコンの方も両翼配置でしたか。 サイトウキネンの毎年のオーケストラ・レパートリーはフィリップスで録音されていますから、両翼配置でのオケコン、発売されたらぜひ聴いてみたいと思います。 >雑談ですが、軽井沢 大賀ホール初体験がアナスタシアのそれも最前列 >のど真ん中になったようです。 >アナスタシアのファンだからというわけでもありませんが、因果を感じます。 >花束を持っていきます(^^;) >こういった席は直接音とホールの残響が意識すれば分離して聞こえますね。 大賀ホール、なかなか評判もよろしいようですね。私も聴きに行きたいなあ。 ますます雑談の部屋っぽくなってしまいました。失礼しました。 <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)> |