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 ▼苦肉の策?  成層圏 05/5/25(水) 22:30
   ┣Re:苦肉の策?  シマ 05/5/25(水) 23:34
   ┃  ┗Re:苦肉の策?  成層圏 05/5/26(木) 1:04
   ┗Re:苦肉の策?  サフリー 05/5/26(木) 11:33
      ┗考え中  成層圏 05/5/27(金) 21:59
         ┗Re:考え中  サフリー 05/5/27(金) 23:44

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 ■題名 : 苦肉の策?
 ■名前 : 成層圏
 ■日付 : 05/5/25(水) 22:30
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   議論板でもいいのですが、稔りは期待できませんので(ちょっと傲慢^^)こちらで気楽に行けたらと思いまして・・・。

a        b _______c
======<_______

a:アンプ側 b:分岐点 c:スピーカー側

先日、地方の当地では珍しい試聴会が行われました。スピーカーはイギリス製、パワーアンプはスイス製です。試聴会の後、機材をいろいろ見て周りました。スピーカーの端子は例によってバイワイヤリング仕様で、割りあい太いスピーカーケーブルがそれぞれの端子に繋がれていました。ところがアンプの端子を見ますと一組のケーブルしか繋がれていません。??? よく見ると、上記のような途中で分岐するケーブルでした。日本橋とか秋葉原ではポピュラーな商品かもしれません。

全長3m、a-b間は20cm。その太さはb-c間に比べると豪華な被覆が無いからかも知れませんがせいぜい3.5スケアくらいです。

さて問題です。
a-b間の導体太さをb-c間の太さ合計と同じに製造するとしましょう。ジッパーを閉じていくようにb(分岐地点)をc側に移動していくと、どのあたりまで移動した時点でバイワイヤリングの効果が無くなるのでしょうか??

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 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:苦肉の策?  ■名前 : シマ  ■日付 : 05/5/25(水) 23:34  -------------------------------------------------------------------------
   ▼成層圏さん:
こんばんは。
オーディオクラフトからBWA−20というバイワイヤーアダプターが発売されています。
評論家の実験ではSP端子から25センチメートル程度の距離で均等分配することで、バイワイヤとほとんど同じ効果が得られるそうです。
それを商品化したのがBWA−20なんでしょうが。逆起電力も激減するとか。
それでも8万円近い金額では個人的に意味を成しませんが・・

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90; FunWebProducts)>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:苦肉の策?  ■名前 : 成層圏  ■日付 : 05/5/26(木) 1:04  -------------------------------------------------------------------------
   ▼シマさん:
>オーディオクラフトからBWA−20というバイワイヤーアダプターが発売されています。

目が点アクセサリーですねえ! b点を任意に選べる(自由に移動できる)ワイヤーが開発されたら画期的であります。名付けて「カポタストシステムワイヤー」なんちゃって^^)。

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98)>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:苦肉の策?  ■名前 : サフリー <safree@ybb.ne.jp>  ■日付 : 05/5/26(木) 11:33  -------------------------------------------------------------------------
   ▼成層圏さん:

初めまして成層圏さん、サフリーです。

>議論板でもいいのですが、稔りは期待できませんので(ちょっと傲慢^^)こちらで気楽に行けたらと思いまして・・・。

そうおっしゃらずに、ご遠慮なくどうぞあちらの方でご研究経過などをお知らせくだされば皆さん喜びます。「価値ある情報の顕在化と共有化」は私のライフワークでもありまして、宜しくお願いします。

この際肝心なことは「オーディオ緒論」で私が間接照明的に述べましたように、各人の「環境」の違いによって(他にもあまたの要因がありますが、とりあえず)ある対象(ハード、ソフト)の良し悪し、好き好きはたいていの場合異なっても当然の原理だということですね。
「音は環境と細部までコミニケーションを図っているらしい」ということは、プロのヴォイシング・エンジニアでなくとも、いまや多くの方がたの知るところとなっております。

それでも財産共有という観点に価値を付け加えることができる主なもののひとつは、ご案内済みの「音質のベクトル評価法」という手法を使うことによってだと思っております。
音質変化分の定型的抽出記述ですね。

ところで成層圏さんはワイヤーに関しても相当なノウハウをお持ちのようですので、ここらで整理の意味でもご発表とはいきませんでしょうか m(__)m
不肖私めも及ばずながら分かる範囲でサポートさせていただきます。

とりあえずは、ここの表題の「苦肉の策」、いや違った「バイワイヤー」についてでもいかがでしょう。

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 ───────────────────────────────────────  ■題名 : 考え中  ■名前 : 成層圏  ■日付 : 05/5/27(金) 21:59  -------------------------------------------------------------------------
   ▼サフリーさん:
>とりあえずは、ここの表題の「苦肉の策」、いや違った「バイワイヤー」についてでもいかがでしょう。

サフリーさん、こんばんは。

電線問題は、ホント難しいです。私はモガミ電線の考え方に共感するのですがモガミ使ってない、なんてことになっています^^)。名前を言っていいかな・・・・オーディオクエストの初期のSPケーブルに絶縁被覆をした単芯線を円周に配置したものがありました。半円がプラス、残りの半円がマイナス配置で色分けしていました。わたしはこれを、交互にプラスマイナスと接続して使おうとしました。先端はきちんと圧着処理して、念のためミスしてショートしてはいないかテスターでチェックしたのですが・・・・・、なんと導通があるではあ〜りませんか!! はずかし〜〜、と改めて一本一本を調べてみましたが、正しい接続になっています!!??

結論は、絶縁被覆の絶縁度が低かったのです!! 作戦は失敗しました(涙)。今思うと、内部で隣同士がねじれていたのかなあ。でも、抵抗ゼロではなかったのですから。

やっぱりこんな話、議論板でしょうかねエ。

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98)>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:考え中  ■名前 : サフリー <safree@ybb.ne.jp>  ■日付 : 05/5/27(金) 23:44  -------------------------------------------------------------------------
   ▼成層圏さん:

こんばんは、成層圏さん。

>電線問題は、ホント難しいです。私はモガミ電線の考え方に共感するのですがモガミ使ってない、なんてことになっています^^)。

は〜い、私もだいぶ前に数回そこのHPを覗いたことがあります。また数種類のケーブルもとっかえひっかえして長期間工夫を凝らして使ったことがありますが、現状は・・・・?
こちらは以前「1メートルからでも特注承ります」とありましたので、大いに乗り気があったのですが・・まだこの受注が可能でしたら、そのうち¥に余裕が出来ましたら各種相談してみようかとも思っております。ただし大半はメッキ系(表面処理済み)でやると思いますが。

>名前を言っていいかな・・・・オーディオクエストの初期のSPケーブルに絶縁被覆をした単芯線を円周に配置したものがありました。半円がプラス、残りの半円がマイナス配置で色分けしていました。わたしはこれを、交互にプラスマイナスと接続して使おうとしました。先端はきちんと圧着処理して、念のためミスしてショートしてはいないかテスターでチェックしたのですが・・・・・、なんと導通があるではあ〜りませんか!! はずかし〜〜、と改めて一本一本を調べてみましたが、正しい接続になっています!!??

やはり主に電気理論の理想系でつつかれましたね。現状はさらに別の視点もお持ちでしょうか?

>やっぱりこんな話、議論板でしょうかねエ。

是非そのように。出来ましたら分かる範囲で結構ですので個別の「音質属性」と「音質評価>ベクトル評価」もある程度視野に含めていただきますと、より普遍性が増すものと思われます。

研究発表等には結構時間を必要とするもので、見ている方は数分、書き手はうんうんうなりながら数時間以上などということも普通ですので、聞き手はそのことに充分配慮する必要がありますね。
準備ではその数百数千倍もの時間と労力がかかっていたりもしますのでなおさらです。

個別の特定の情報が、各々異なる環境においても広く役立つものとためには、なるべく「音質の傾向(ベクトル評価)」で発表されるとよいかもしれませんね。
それを「絶対評価」でやりますとおそらく・・・でしょうから。

時間がかかるかも知れませんが、楽しみにお待ちしております。

<Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.0; ja-JP; rv:1.7.8) Gecko/20050511 Firef...>
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