Ｐａｇｅ 745 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 通常モードに戻る ┃ ＩＮＤＥＸ ┃ ≪前へ │ 次へ≫ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ ▼JAZZをできるだけいい音で聴きたいです。 JAZZ初心者 04/9/12(日) 0:58 ┣Re:JAZZをできるだけいい音で聴きたいです。 tack 04/9/12(日) 22:01 ┃ ┗Re:JAZZをできるだけいい音で聴きたいです。 KOBA 04/9/12(日) 22:55 ┃ ┗Re:JAZZをできるだけいい音で聴きたいです。 JAZZ初心者 04/9/13(月) 19:48 ┃ ┗Re:JAZZをできるだけいい音で聴きたいです。 K.S. 04/9/23(木) 23:27 ┃ ┗Re:JAZZをできるだけいい音で聴きたいです。 JAZZ初心者 04/9/24(金) 20:54 ┃ ┣Re:JAZZをできるだけいい音で聴きたいです。 やくも 04/9/25(土) 12:49 ┃ ┗Re:JAZZをできるだけいい音で聴きたいです。 K.S. 04/9/25(土) 23:27 ┣Re:JAZZをできるだけいい音で聴きたいです。 樹華 04/9/14(火) 23:55 ┃ ┣Re:JAZZをできるだけいい音で聴きたいです。 初心Ａ 04/9/16(木) 22:48 ┃ ┗Re:JAZZをできるだけいい音で聴きたいです。 K.S. 04/9/24(金) 0:14 ┃ ┗Re:JAZZをできるだけいい音で聴きたいです。 樹華 04/9/29(水) 22:19 ┣Re:JAZZをできるだけいい音で聴きたいです。 KOBA 04/9/26(日) 22:22 ┃ ┗Re:JAZZをできるだけいい音で聴きたいです。 KOBA 04/9/26(日) 23:16 ┗Re:JAZZをできるだけいい音で聴きたいです。 JAZZ初心者 04/9/26(日) 23:24 ┗Re:JAZZをできるだけいい音で聴きたいです。 JAZZ初心者 05/4/23(土) 16:30 ┗Re:JAZZをできるだけいい音で聴きたいです。 tack 05/4/23(土) 17:02 ─────────────────────────────────────── ■題名 ： JAZZをできるだけいい音で聴きたいです。 ■名前 ： JAZZ初心者 ■日付 ： 04/9/12(日) 0:58 -------------------------------------------------------------------------
| みなさん、こんにちは。 私はこれまでアコースティック・ロックやブリティッシュ・ロックばかり聴いてきたのですが、ふとしたことで数ヶ月前JAZZに目覚めてしまいました。 現在はミニコンポ使用中ですが、先日、四日市市の某ライブハウスに行ってきた際、置いてあったＪＢＬの音の良さに感動し、また自分が聴いている音との違いに愕然としてしまいました。 もちろん、それほどの予算は掛けられませんが"^_^"つきましては、機器の購入の提案をお願いできないでしょうか？ あまりゴリゴリのジャズというよりピアノ・トリオやサックスなどの小編成が今のところメインです。 予算はスピーカーが５万から１０万、アンプ＋CDプレーヤーで１０万の計約２０万です。 <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322)> |
| ▼JAZZ初心者さん： >みなさん、こんにちは。 >私はこれまでアコースティック・ロックやブリティッシュ・ロックばかり聴いてきたのですが、ふとしたことで数ヶ月前JAZZに目覚めてしまいました。 > >現在はミニコンポ使用中ですが、先日、四日市市の某ライブハウスに行ってきた際、置いてあったＪＢＬの音の良さに感動し、また自分が聴いている音との違いに愕然としてしまいました。 > >もちろん、それほどの予算は掛けられませんが"^_^"つきましては、機器の購入の提案をお願いできないでしょうか？ > >あまりゴリゴリのジャズというよりピアノ・トリオやサックスなどの小編成が今のところメインです。 > >予算はスピーカーが５万から１０万、アンプ＋CDプレーヤーで１０万の計約２０万です。 はじめまして。 JBLの音が気に入られたようですので、JBLを中心にして考えてみました。 スピーカー JBL4312Mk2WX 新モデルの4312Dが発表になったので少しは安くなって いるかと。 アンプ マランツ PM-90 (中古、往時の銘機、５万前後が相場) CD マランツ SA-8260 (中古、SACD対応、実売４万前後) これでいかがでしょう？20万をちょっとオーバーすると思いますが、特に スピーカーとアンプの組合せはお奨めです。最新アンプには無いパワフルな 感じがジャズ・ロック全般に良いと思います。 価格のわりには非常に満足感の高い組合せかと思います。 あ、スピーカースタンドやラックが入ってませんが、これも順次しっかりした ものを買っていってください。音への影響が大きいです。 なお、アンプは中古を買う時は、ボリュームのガリに気を付けて下さい。 <Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja-JP; rv:1.0.2) Gecko/20021120 Netsc...> |
| ▼tackさん： >▼JAZZ初心者さん： >>みなさん、こんにちは。 >>私はこれまでアコースティック・ロックやブリティッシュ・ロックばかり聴いてきたのですが、ふとしたことで数ヶ月前JAZZに目覚めてしまいました。 >> >>現在はミニコンポ使用中ですが、先日、四日市市の某ライブハウスに行ってきた際、置いてあったＪＢＬの音の良さに感動し、また自分が聴いている音との違いに愕然としてしまいました。 >> >>もちろん、それほどの予算は掛けられませんが"^_^"つきましては、機器の購入の提案をお願いできないでしょうか？ >> >>あまりゴリゴリのジャズというよりピアノ・トリオやサックスなどの小編成が今のところメインです。 >> >>予算はスピーカーが５万から１０万、アンプ＋CDプレーヤーで１０万の計約２０万です。 > >はじめまして。 >JBLの音が気に入られたようですので、JBLを中心にして考えてみました。 >スピーカー JBL4312Mk2WX 新モデルの4312Dが発表になったので少しは安くなっているかと。 スピーカーがそれとすれば真空管も聴かれてみてください。 ＣＤプレーヤーに直結せるとして現用のサンバレーのＳ Ｖ−５０１ＳＥ（３００Ｂシングル）をお勧めします。 パワー管ドライブで、打楽器のフっと感じる風圧を感じる ことができます。ただキットで９８０００円ですので、 完成品となると予算オーバーですけど。 ４３１２のままクラシックもＯＫの組み合わせになります。 <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)> |
| KOBAさん、tackさん、みなさん、こんばんは！ また、早速のレス感謝です！ JBL4312Mk2WX・・・う〜ん、残念ながら予算オーバーです。 また、中古は厳しいです・・・ 真空管・・・う〜ん、これもワタシには厳しいです。 せっかくご回答いただいたのにごめんなさい！ <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322)> |
| ▼JAZZ初心者さん： >JBL4312Mk2WX・・・う〜ん、残念ながら予算オーバーです。 >また、中古は厳しいです・・・ JBLが好きでサイズ的にＯＫなら皆さんの言われる通り無理しても４３１２を買うべきだと思います（小さいの買っても絶対後悔しますよ！） （デザインが気になならなければＷＸでなくとも良いと思います）。 たとえアンプとＣＤＰをサンキュッパクラスに落としてでも・・・ <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Hotbar 4.1.8.0)> |
| ありがとうございます。 ＞（小さいの買っても絶対後悔しますよ！） 何度か小さいのを買って後悔した私には大変重いお言葉です（笑） やっぱり１３〜２０センチのウーファーのモデルではＪＢＬらしさが ない、ということでしょうか？ それとも他社のスピーカーのほうがふさわしいでしょうか？ ▼K.S.さん： >▼JAZZ初心者さん： >>JBL4312Mk2WX・・・う〜ん、残念ながら予算オーバーです。 >>また、中古は厳しいです・・・ >JBLが好きでサイズ的にＯＫなら皆さんの言われる通り無理しても４３１２を買うべきだと思います（小さいの買っても絶対後悔しますよ！） >（デザインが気になならなければＷＸでなくとも良いと思います）。 >たとえアンプとＣＤＰをサンキュッパクラスに落としてでも・・・ <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322)> |
| ▼JAZZ初心者さん： >やっぱり１３〜２０センチのウーファーのモデルではＪＢＬらしさが >ない、ということでしょうか？ >それとも他社のスピーカーのほうがふさわしいでしょうか？ 聴いて気に入られたのがどのモデルかにも寄りますが、一般的に言われている 旧来からのJBLの持ち味はその鳴りっぷりのよさでしょう。 あれに嵌ったのなら代替はそうそう見つからないと思います。 #"良い"音を求めるなら選択肢もありますが、あれは"個性"なので 皆さんが勧めている4312はそれを(値段/サイズ/入手性などの点で)比較的手軽に 得られることで人気のモデルです。 4312系はウーファーがフルレンジ的に使われているのが大きな特長であり、これが 鳴りっぷりのよさに繋がるとのこと＞Stereo誌だったかのJBLの方へのインタビュー #なので同じユニットでも4312Dと4318は大分鳴り方が違うでしょうね。 #というか今風の設計だと(人気のある)鳴りっぷりのよさが得られないから(？)、 #従来設計仕様の4312Dも用意した、みたいなこと言ってました＞インタビュー なので問題は大きさ云々というよりそういう設計(鳴りっぷりを重視してるか否か) がされているか否かになります。 昔は小さいのにもJBLらしい鳴りっぷりをするのがありましたが…＞J216Proなど #勿論サイズなり値段なりのスケールダウンはしちゃいますけどね <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)> |
| ▼JAZZ初心者さん： 前半部分は「やくも」さんの説明の通りって事で・・・ >それとも他社のスピーカーのほうがふさわしいでしょうか？ ４３１２は好き嫌いがハッキリ出る傾向の音なので、その音が気に入れば 同価格帯には代替は無いと思います。 <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; i-NavFourF; .NET CLR 1...> |
| こんばんわ。 私もジャズ初心者ですので、便乗させて頂きたく存じます。 ショットバーのオーナーである友人が店に置くために 念願のＪＢＬ４３４８を購入。しかし 高域のキツサがあり、店じまいの時間になると、身体的疲労も相まって さらにその音が厳しく感じるとのことでした。 店じまいにはゆっくりお酒を嗜みながらjazzに酔いしれたいと 思いながらも、そのような状況のために早々に家路に着くという話です。 現在、ＣＥＣのアンプ、ＣＤＰを使用しているそうです。 機種名は申し訳ありません、失念いたしました。 さしあたり、アンプの購入を考えているとのことですので、 皆様のご意見を賜りたく存じます。 投資額は２０万円くらいまでのようですが。。 どうぞよろしくお願いいたします。 <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)> |
| ▼樹華さん： 今晩は。 ＪＢＬ４３シリーズには、各音域のレベルを調整する つまみがついていますので、それを動かすと高域の キツサが変わります。 この方法はスピーカーの取扱説明書に書いてあります。 客商売ですから、お客の耳に合わせるのか、マスターの 耳に合わすかは・・・よく考えた方良いですね。 >私もジャズ初心者ですので、便乗させて頂きたく存じます。 >ショットバーのオーナーである友人が店に置くために >念願のＪＢＬ４３４８を購入。しかし >高域のキツサがあり、店じまいの時間になると、身体的疲労も相まって >さらにその音が厳しく感じるとのことでした。 > <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt)> |
| ▼樹華さん： >念願のＪＢＬ４３４８を購入。しかし高域のキツサがあり・・・ まだエージング不足なのかも知れませんが、いきなりアンプの変更ですか？ 確かにアンプ（管球式含む）やケーブル含めた他の機器でも多少は緩和されると 思いますが、あくまで多少であって、ツィーターユニットを交換する訳ではあり ませんので、ホーンツィーターがリボンツィーターになる訳では無い事は当然です。 レベル調整でもかなり変りますが、既にＭｉｎになっている事と思われますし、 本質的には変りませんし、クロスから上が全部下がってしまいます。 設置高さがわかりませんが耳の高さとの兼ね合いは如何でしょうか？ 他にも方法は色々考えられますが、一番簡単なのはお店で使用という事も含めて グラフィックイコライザーの導入でしょうか？ 耳に付きやすい８ｋＨｚ近辺を下げると効果が大きいです。 プロ用（ＰＡ／ＳＲ用）の物に安くて機能満載（測定機能や自動補正）の商品があり ますので、検討されてみては如何でしょうか？（数万円で買えます）。 または旧型の中古ならば３０００円位で沢山売っていますのでダメモトでも 試されても良いのでは？ <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Hotbar 4.1.8.0)> |
| ▼初心Ａさま、K.S.さま 丁寧な説明ありがとうございます。 またお返事が遅くなりまして申し訳ありません。 早速、先ほど、お二方の内容を添付し、友人に メールいたしました。 アンプ買い替えの前に、いろいろ試行錯誤してみる と申しておりました。 また、何かございましたら、どうぞご教示ください。 本当にありがとうございました。 <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)> |
| ▼JAZZ初心者さん： こんばんは おそらくお聴きになられた方もおられるかと思いますが、IASの ハーマンカードンブースでJBLの新型４３１２Ｄと４３１８を 比較試聴することができました。４３１８は発売前のおろしたて で、エージングがまったくされてないことを差し引いて欲しいと の前置きがありました。 ご承知のとおり両者のユニットはまったく同等ですが、１２Ｄは ウーハーはスルー １８は８００ヘルツ以上はネットワークで 切ってあるとのことです。 また１８はエンクローシャーの材質も構造も高剛性となって今様 のものになっているそうです。 肝心の音は１２Ｄは懐かしい皆様がイメージされるとおりの いにしえからのＪＢＬ系列の音、１８はスムースな、場合に よればクラシックも十分楽しめるような音に聞こえました。 １８はご予算をオーバーするようですが、是非一度両者を聞き 比べられることをお勧めします。 別な方法でビンテージ名ＪＢＬユニットＤ２０８をバックロード ホーン（ハセヒロなど）なんていうのはジムランシング当事の サウンドを満喫できるもののようです。 <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)> |
| ▼JAZZ初心者さん： 補足です ＪＢＬは私のシステムをご覧いただければおわかりのとおり 過去かなりハマッたメーカーです。 現用は高校生から２０年以上使い続けている４３０１Ｂと数 年かかりで組んだ１０数年経過のホーンシステムです。 いずれも相当長持ちするもので、バック工芸社さんではＪＢＬ に限らず相当なメーカーユニットの補修もされているようです 本日は真空管フェアでＭＪ企画のオーディオ専科の森川さんの ご講演があって、なんと１９２０年代のＷＥのマグネチックス ピーカーの名機の通称「陣笠」と同じころのＲＣＡのマグネチ ックスピーカーを比較試聴する僥倖に恵まれました。 ８０年経過してもコーン紙がしっかりしていたのです。 ８０年前のもので当時の音楽が瑞々しい音で鳴っていました。 以外にスピーカーというものは長持ちしますし、エッジも交換 してくれるところもあります。 ちょっと無理してでも、お気に入りのスピーカーを手に入れて おくと長い間楽しめますよ。 <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)> |
| みなさん、 ありがとうございます。 これまで、１１センチウーファークラスの小型スピーカーを とっかえひっかえ買って来てそれぞれの魅力はあったんですが やはり、お気に入りとまではいかなかったです。 やはり中〜大型のSPのほうが私にはあっているようです。 ぜひ、時間を割いて試聴して、お金を貯めて自分の納得いくSPを 今度こそ購入したいと思います。 ▼JAZZ初心者さん： >みなさん、こんにちは。 >私はこれまでアコースティック・ロックやブリティッシュ・ロックばかり聴いてきたのですが、ふとしたことで数ヶ月前JAZZに目覚めてしまいました。 > >現在はミニコンポ使用中ですが、先日、四日市市の某ライブハウスに行ってきた際、置いてあったＪＢＬの音の良さに感動し、また自分が聴いている音との違いに愕然としてしまいました。 > >もちろん、それほどの予算は掛けられませんが"^_^"つきましては、機器の購入の提案をお願いできないでしょうか？ > >あまりゴリゴリのジャズというよりピアノ・トリオやサックスなどの小編成が今のところメインです。 > >予算はスピーカーが５万から１０万、アンプ＋CDプレーヤーで１０万の計約２０万です。 <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322)> |
| 4312D、とうとう買いました！ 薄給の身には贅沢かなあ。。。と悩みましたが皆様に背中を押され(^^ゞ これからセッティングですので、まだ音は聴いておりません。 ぜひ使いこなし等、今後ともよろしくアドバイスのほどお願いいたします。 ▼JAZZ初心者さん： >みなさん、 >ありがとうございます。 > >これまで、１１センチウーファークラスの小型スピーカーを >とっかえひっかえ買って来てそれぞれの魅力はあったんですが >やはり、お気に入りとまではいかなかったです。 >やはり中〜大型のSPのほうが私にはあっているようです。 > >ぜひ、時間を割いて試聴して、お金を貯めて自分の納得いくSPを >今度こそ購入したいと思います。 > >▼JAZZ初心者さん： >>みなさん、こんにちは。 >>私はこれまでアコースティック・ロックやブリティッシュ・ロックばかり聴いてきたのですが、ふとしたことで数ヶ月前JAZZに目覚めてしまいました。 >> >>現在はミニコンポ使用中ですが、先日、四日市市の某ライブハウスに行ってきた際、置いてあったＪＢＬの音の良さに感動し、また自分が聴いている音との違いに愕然としてしまいました。 >> >>もちろん、それほどの予算は掛けられませんが"^_^"つきましては、機器の購入の提案をお願いできないでしょうか？ >> >>あまりゴリゴリのジャズというよりピアノ・トリオやサックスなどの小編成が今のところメインです。 >> >>予算はスピーカーが５万から１０万、アンプ＋CDプレーヤーで１０万の計約２０万です。 <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98)> |
| ▼JAZZ初心者さん： >4312D、とうとう買いました！ >薄給の身には贅沢かなあ。。。と悩みましたが皆様に背中を押され(^^ゞ > >これからセッティングですので、まだ音は聴いておりません。 >ぜひ使いこなし等、今後ともよろしくアドバイスのほどお願いいたします。 おめでとうございます。 ユニットが変更になっているので、大丈夫かもしれないですが、多分、 最初はツィーターが少し粗い音を出すかと思います。 エージングで滑らかになりますので、頑張って鳴らしましょう。 ところで、スタンドはどうされたのでしょうか？ 私は4312Mk2WXを、まずTAOCのオーディオボードを敷き、その上にやはり TAOCのスピーカーベースを置いて、その上にスピーカーといった形に しておりました。 スピーカーベースとオーディオボードの間は、フェルトを挟みました。 <Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja-JP; rv:1.0.2) Gecko/20021120 Netsc...> |