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 ▼低予算・真空管アンプの買換  THE POWER THAT BE 05/4/7(木) 23:29
   ┣Re:低予算・真空管アンプの買換  KOBA 05/4/7(木) 23:52
   ┃  ┗Re:低予算・真空管アンプの買換  THE POWER THAT BE 05/4/8(金) 0:12
   ┃     ┣Re:低予算・真空管アンプの買換  THE POWER THAT BE 05/4/8(金) 0:20
   ┃     ┗Re:低予算・真空管アンプの買換  KOBA 05/4/8(金) 0:24
   ┗Re:低予算・真空管アンプの買換  makihara 05/4/8(金) 2:20
      ┣Re:低予算・真空管アンプの買換  KOBA 05/4/8(金) 2:54
      ┃  ┗Re:低予算・真空管アンプの買換  makihara 05/4/8(金) 9:26
      ┃     ┗Re:低予算・真空管アンプの買換  KOBA 05/4/8(金) 19:05
      ┗Re:低予算・真空管アンプの買換  THE POWER THAT BE 05/4/11(月) 1:12
         ┣Re:低予算・真空管アンプの買換  KOBA 05/4/11(月) 2:20
         ┗Re:低予算・真空管アンプの買換  makihara 05/4/11(月) 2:47

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 ■題名 : 低予算・真空管アンプの買換
 ■名前 : THE POWER THAT BE
 ■日付 : 05/4/7(木) 23:29
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   2nd Systemとして使って来たアンプに以前から不満があり、低予算で買い換える決心をしました。

■私の2nd Systemスピーカー:http://www.harbeth.co.uk/HL-P3ES.htm(ハーベスのBBC LS3/5系列品でこれは買い換えるつもりはありません)

■今つないでいる一体型アンプ:http://www.audiospace-amp.com/eng/index.html(ここにあるMINI-2というアンプでこれを他のアンプに買換えたい)

2nd Systemなので、SNやワイドレンジには全く拘り無しで、ひたすら柔らかく、まろやかな音を出すことが条件です。遊び心もあって触手が動いているのが一体型ではありませんが、下のURLにあるMC275やMarantz 8の外観をトレースしたこのあたりのモデルってどんな音でしょうか?でも、まろやかさ最優先だとやはり2A3かなあ等々悩んでおります。どなたか助言を頂けませんでしょうか?

http://www.sunvalley-e.co.jp/kit/sv275/sv275.htm

http://www.sunvalley-e.co.jp/kit/c8b/c8b.htm

<Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja-JP; rv:1.7.6) Gecko/20050311 Firef...>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:低予算・真空管アンプの買換  ■名前 : KOBA  ■日付 : 05/4/7(木) 23:52  -------------------------------------------------------------------------
   ▼THE POWER THAT BEさん:
こんばんは お住まいはどちら方面でしたでしょうか?
直接大橋店主殿にお使いのシステム全体と聴取ソースとどのように
鳴って欲しいかを書いてメールでもした方がいいように思います。
マランツタイプは製造終了すると聞いています。
LS3/5はありませんが、スペンドールのS3/5は試聴室の試聴用SPの
ひとつにありますので、本当は聴きに行かれるのが一番かとは思い
ますが。
同じスペンドールはヒノ・オーディオにもあるので、こちらでも
各社アンプの音調を調べることはできます。

キット屋さんでは、私も企画に加わらせていただき、末尾に自分の
名前の頭文字のTを付けて頂いたWE311ー300Bー段間トランスー845の
SV-38Tがとうとう仕上がったようです。試作が10月でよい片鱗が
ありながら、送信管特有のキラキラさが目立って、300B特有の
中域にバランスを置いたウェルバランスが出ていなかったことを
指摘させていただいたりしてブラッシュアップされたようです。

他にヨーロピアンサウンドとして興味を持っているオーディオ専科の
イギリス管を使ったこれもあります。
http://www.audiopro.co.jp/ap919.html
プッシュプルアンプであれば、ご検討中のものよりQUAD型回路のこち
らの方がイギリスーイギリスの組み合わせとイギリス発案回路ですか
ら、もしかしたら合うかもしれません。
これもショップに確認された方がよいでしょう。

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:低予算・真空管アンプの買換  ■名前 : THE POWER THAT BE  ■日付 : 05/4/8(金) 0:12  -------------------------------------------------------------------------
   ▼KOBAさん:
KOBAさんがキット屋さんの企画に加わっていらしたとは知りませんでした。横浜市に在住しています(勤務先は都内)が、中々時間が取れず、ヒノ・オーディオやオーディオ専科ですら一年に一度程度しか訪問できないような状況ですので、遠方のキット屋さん行けるのはいつのことになるのやらという感じです。まずは、キット屋さんにメイルしてみます。いつもアドバイス有難うございます。


>▼THE POWER THAT BEさん:
>こんばんは お住まいはどちら方面でしたでしょうか?
>直接大橋店主殿にお使いのシステム全体と聴取ソースとどのように
>鳴って欲しいかを書いてメールでもした方がいいように思います。
>マランツタイプは製造終了すると聞いています。
>LS3/5はありませんが、スペンドールのS3/5は試聴室の試聴用SPの
>ひとつにありますので、本当は聴きに行かれるのが一番かとは思い
>ますが。
>同じスペンドールはヒノ・オーディオにもあるので、こちらでも
>各社アンプの音調を調べることはできます。
>
>キット屋さんでは、私も企画に加わらせていただき、末尾に自分の
>名前の頭文字のTを付けて頂いたWE311ー300Bー段間トランスー845の
>SV-38Tがとうとう仕上がったようです。試作が10月でよい片鱗が
>ありながら、送信管特有のキラキラさが目立って、300B特有の
>中域にバランスを置いたウェルバランスが出ていなかったことを
>指摘させていただいたりしてブラッシュアップされたようです。
>
>他にヨーロピアンサウンドとして興味を持っているオーディオ専科の
>イギリス管を使ったこれもあります。
>http://www.audiopro.co.jp/ap919.html
>プッシュプルアンプであれば、ご検討中のものよりQUAD型回路のこち
>らの方がイギリスーイギリスの組み合わせとイギリス発案回路ですか
>ら、もしかしたら合うかもしれません。
>これもショップに確認された方がよいでしょう。

<Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja-JP; rv:1.7.6) Gecko/20050311 Firef...>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:低予算・真空管アンプの買換  ■名前 : THE POWER THAT BE  ■日付 : 05/4/8(金) 0:20  -------------------------------------------------------------------------
   ▼THE POWER THAT BEさん:
キット屋さんがメイルで相談に乗って頂けるとは知りませんでした。時間が作れない私のような者にとっては有難い話です。


>▼KOBAさん:
>KOBAさんがキット屋さんの企画に加わっていらしたとは知りませんでした。横浜市に在住しています(勤務先は都内)が、中々時間が取れず、ヒノ・オーディオやオーディオ専科ですら一年に一度程度しか訪問できないような状況ですので、遠方のキット屋さん行けるのはいつのことになるのやらという感じです。まずは、キット屋さんにメイルしてみます。いつもアドバイス有難うございます。

<Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja-JP; rv:1.7.6) Gecko/20050311 Firef...>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:低予算・真空管アンプの買換  ■名前 : KOBA  ■日付 : 05/4/8(金) 0:24  -------------------------------------------------------------------------
   ▼THE POWER THAT BEさん:
>KOBAさんがキット屋さんの企画に加わっていらしたとは知りませんでした。横浜市に在住しています(勤務先は都内)が、中々時間が取れず、ヒノ・オーディオやオーディオ専科ですら一年に一度程度しか訪問できないような状況

趣味でやっていますので、報酬等の利害関係はまったくありません。
(自分で作るのが面倒なためです。だから自由な立場で他メーカーの
ものもお勧めできるわけです(^^;))
これも企画に加わらせて頂いたSV-353というマルチオーディオセレクター
も発案者は私です。
企画から発売まで2年越しでした。
パワーアンプ切り替えの際に、既存のセレクターの類はSP端子が開放
になってしまうものを8Ωの疑似SPダミー抵抗を入れたり等も発案させ
ていただきました。
市販のダミー抵抗入りセレクターは世界初ではないかと。
でも私も定価で買っています(^^;)

勝手にアウトプットトランス付のプリアンプSV310が開発されたのは、
私が同じアウトプットトランスを備えた現用の大西プリアンプの出来
の良さを声高にお伝えしたことも、開発の引き金になったのではと
想像しています。

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:低予算・真空管アンプの買換  ■名前 : makihara <makihara@sala.or.jp>  ■日付 : 05/4/8(金) 2:20  -------------------------------------------------------------------------
   ▼THE POWER THAT BEさん:
>2nd Systemなので、SNやワイドレンジには全く拘り無しで、ひたすら柔らかく、まろやかな音を出すことが条件です
>http://www.sunvalley-e.co.jp/kit/sv275/sv275.htm
>
>http://www.sunvalley-e.co.jp/kit/c8b/c8b.htm

回路からですと初段から差動増幅のC8B型のが良いと思われます。
出来ればカソードNFを掛けますとそうNFBをかけなくても抜けの良いいやな音のしないアンプになると思います。
その場合は初段を12AU7から12AT7にしたのが良いでしょう。

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0; DigExt)>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:低予算・真空管アンプの買換  ■名前 : KOBA  ■日付 : 05/4/8(金) 2:54  -------------------------------------------------------------------------
    ▼makiharaさん:
こんばんは 最近は帰宅するとすぐ寝てしまいます。
メールでのお申し出の件、dcs、エソテリックの試聴をしてみます
のでそののちに連絡申し上げます。
来週はdcsエルガープラスが早々に来るようです。
>>http://www.sunvalley-e.co.jp/kit/c8b/c8b.htm
>
>回路からですと初段から差動増幅のC8B型のが良いと思われます。
>出来ればカソードNFを掛けますとそうNFBをかけなくても抜けの良いいやな音のしないアンプになると思います。
>その場合は初段を12AU7から12AT7にしたのが良いでしょう。

なるほど。ゲインを上げてマイナーループでカソードNFをかけるのですね。
オリジナルマランツ#8Bの音がまるで気に入らず、デザインだけはいいの
で売らずに物置の放り込んでありますので、こちらでも試してみます。
8Bは今的にはふくよかさに欠け、頭を押さえつけられたようなちょっ
とNFをかけすぎのように思います。
リミッターを入れたようなと申しますか
私のシステム一覧にも掲げ忘れていたもので、存在も失念していま
した。
自作WE300Aシングルモノパワーアンプのデザインはこの8Bを
範としたものでしてトランスをシャーシで完全に隠して、プレート
電流観測用のメーターを8Bと似たような位置に配置しています。
マイナーループでNFをかけて、オールオーバーNFは薄化粧的にして
無帰還 3dB 6dB(9dB)と帰還量をスイッチで可変できるよ
うにしてあります。結果3dBで固定しました。

たしかに回路図は上下対称ですね。
マランツ#8Bの時代にすでに差動増幅回路が実現していたことも忘れて
いました。
ps
チェンバロ会 伴侶が未だ入院中でやや微妙になっております。
伴侶なしでmakiharaさんと一献もいいかな とも思っています
もう少し近くになりましたらメールいたします。

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:低予算・真空管アンプの買換  ■名前 : makihara <makihara@sala.or.jp>  ■日付 : 05/4/8(金) 9:26  -------------------------------------------------------------------------
   ▼KOBAさん:

>>>http://www.sunvalley-e.co.jp/kit/c8b/c8b.htm

このキットは外見が8Bで中の回路は別物です。
オリジナルはムラード型1段差動です。
概して無帰還アンプが良いという一因にトータルゲインが低い回路にNFBを掛けたためゲインが低くなり過ぎて音に躍動感がなくなった事が多いです。
最低限スピーカー端子までのゲインが20db以上欲しいです。
市販アンプは26−30dbゲインがあります。

>チェンバロ会 伴侶が未だ入院中でやや微妙になっております。
>伴侶なしでmakiharaさんと一献もいいかな とも思っています
>もう少し近くになりましたらメールいたします。

奥様の御体調が良くなりますようお祈り申し上げます。

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0; DigExt)>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:低予算・真空管アンプの買換  ■名前 : KOBA  ■日付 : 05/4/8(金) 19:05  -------------------------------------------------------------------------
   ▼makiharaさん:
こんばんは
>>>>http://www.sunvalley-e.co.jp/kit/c8b/c8b.htm
>
>このキットは外見が8Bで中の回路は別物です。
>オリジナルはムラード型1段差動です。
そうでしたね。サービスマニュアルの比べてみました。

>概して無帰還アンプが良いという一因にトータルゲインが低い回路にNFBを掛けたためゲインが低くなり過ぎて音に躍動感がなくなった事が多いです。
>最低限スピーカー端子までのゲインが20db以上欲しいです。
>市販アンプは26−30dbゲインがあります。

うちの自作は3段増幅にしてあります。
NFは一般的な善し悪しを論じても意味がなく、SPから
部屋との兼ね合いまで踏まえないと、本当の適切な具合が
わからないところもあるように思います。

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:低予算・真空管アンプの買換  ■名前 : THE POWER THAT BE  ■日付 : 05/4/11(月) 1:12  -------------------------------------------------------------------------
   ▼makiharaさん:
返信有難うございます。素人なのでもう少し簡単にご説明頂ければ有難いのですが、sv275との比較においてはCB8型の方が音が柔らかく、まろやかという理解で宜しいのでしょうか?それと、もし可能であれば他の比較的廉価な製品(キット・完成品問わず)で、まろかやさと柔らかさにかけては右に出る物は中々ないというような真空管アンプ(パワーアンプでもプリ・パワー一体型でも可)があれば、ご紹介頂ければ幸いです。私の友人の話では2A3で増幅するとそのような音になる傾向があるとのことなのですが。事実でしょうか?宜しくければご教授お願い致します。


>▼THE POWER THAT BEさん:
>>2nd Systemなので、SNやワイドレンジには全く拘り無しで、ひたすら柔らかく、まろやかな音を出すことが条件です
>>http://www.sunvalley-e.co.jp/kit/sv275/sv275.htm
>>
>>http://www.sunvalley-e.co.jp/kit/c8b/c8b.htm
>
>回路からですと初段から差動増幅のC8B型のが良いと思われます。
>出来ればカソードNFを掛けますとそうNFBをかけなくても抜けの良いいやな音のしないアンプになると思います。
>その場合は初段を12AU7から12AT7にしたのが良いでしょう。

<Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja-JP; rv:1.7.6) Gecko/20050311 Firef...>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:低予算・真空管アンプの買換  ■名前 : KOBA  ■日付 : 05/4/11(月) 2:20  -------------------------------------------------------------------------
   ▼THE POWER THAT BEさん:

横レスですが、終段の真空管の銘柄では音調は決まらないです。
拙宅でも三栄無線の2A3シングルではたしかに柔らかい音調
ですけど、管球王国の大西正隆氏製作の2A3パラシングルでは
パリッとしたJAZZもアグレッシブに聞けるような音調です。
次号の管球王国で大西さんは2A3プッシュプルモノラルアンプを
発表なさるそうですが、15インチ2発のJBL大型SPをハイエ
ナジーにドライブ仕切るいいものに仕上がったそうです。
エレキットの2A3シングルも柔らかといった感じでもなく、ア
ドバンスの300Bを使ったHC−1の方がよほど柔らかな傾向です。
こんな感じで一口に2A3アンプといっても千差万別なんですね。

電気的にはチューブの規格の上限で使うようにすれば、パリっとし
たエナジーを得やすいものに、また前段の回路でハイゲインとして
も同様の音調に振れますね。
回路と使用パーツから何となく音調を推定できるところもあります。

トランジスターアンプが終段のトランジスターの銘柄で音調が
決まるものではないのと同じではないかと思います。

拙宅ではタンノイ・サンドリンガムに繋げていた、2A3なら
アドバンスのHC−2が一番柔らかい音調です。
質感では三栄無線の方がHC−2より高く、メインアンプとしても
使えるクオリティはあります。
パーツもトランスも大きいカットコアですし、EROのコンデンサー
などアドバンスよりいいものが使われています。
http://www2.ocn.ne.jp/~san-ei/903do300b01.htm
ただ音量を上げて、オケを朗々と聞くようなアンプではありません。
キット屋にも2A3アンプはJB2A3 VP2000もありますし
300Bですが現用の501SEもお勧めできる逸品です。
なお大橋店主殿には一言伝えておきました。

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:低予算・真空管アンプの買換  ■名前 : makihara <makihara@sala.or.jp>  ■日付 : 05/4/11(月) 2:47  -------------------------------------------------------------------------
   ▼THE POWER THAT BEさん:

>sv275との比較においてはCB8型の方が音が柔らかく、まろやかという理解で宜しいのでしょうか?それと、もし可能であれば他の比較的廉価な製品(キット・完成品問わず)で、まろかやさと柔らかさにかけては右に出る物は中々ないというような真空管アンプ(パワーアンプでもプリ・パワー一体型でも可)があれば、ご紹介頂ければ幸いです。私の友人の話では2A3で増幅するとそのような音になる傾向があるとのことなのですが。事実でしょうか?宜しくければご教授お願い致します。

市販キットの事は測定して聞いてみないと判りませんので返答は出来かねます。

只、市販アンプにおいてエアータイトのアンプの音は好きではありません。
古いダイナコMK3は補正を少々変更すれば聞けますし、サンスイのAU111も補正を見直すと素晴らしい音になります。このAU111は6L6GCのカソードNFです。
LUXのMQ60も聞き易い音ですが、使用部品の質が?なのと球の推奨規格以上に電源電圧が高いので推薦は出来ないです。(特にバイアス回路付近の?)

2A3はグリッド電流が流れやすいのでカソフォロドライブが良いですが、マイナス電源を余分に製作しなければならないので面倒になりますし、ドライブ電圧も大きいので設計も大変です。直熱管なのでハムの心配や球のヒートアップが速いのでその心配もしなければなりません。
パワーの割にはお金が掛かりますので設計次第で音質や歪み・ノイズも大きく変化します。


返答にはならずすみません。
それだけパーツや回路で大きく音質が変化しますので聞いてみて調整しないと判断出来かねます。

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0; DigExt)>
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