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 ▼モンスターケーブルについて  やろもん 05/2/27(日) 21:12
   ┣Re:モンスターケーブルについて  KOBA 05/2/27(日) 22:38
   ┣Re:モンスターケーブルについて  カメ 05/2/27(日) 22:38
   ┣Re:モンスターケーブルについて  カンイチ 05/2/27(日) 22:59
   ┃  ┗Re:モンスターケーブルについて  やろもん 05/3/17(木) 4:02
   ┃     ┗Re:モンスターケーブルについて  カンイチ 05/3/17(木) 11:56
   ┣Re:モンスターケーブルについて  成層圏 05/3/17(木) 13:30
   ┗Re:モンスターケーブルについて  C40 05/3/17(木) 18:24
      ┗Re:モンスターケーブルについて  カメ 05/3/18(金) 4:40

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 ■題名 : モンスターケーブルについて
 ■名前 : やろもん
 ■日付 : 05/2/27(日) 21:12
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   初心者ですが、質問です。
CDプレーヤーからアンプ、アンプからケーブルでスピーカーにつなげるというふうになりますが、その状態で音楽を聴くとスピーカーから雑音”ザザッ”と音が鳴ります。
その雑音が鳴るときは、部屋の電気を点ける時、アンプ等のコンセントに触れた時が主になっています。
ケーブルのつなぎ方、芯の出し方、いろいろと要因があると思いますが挙げてもらって、それに対しての対策もご一緒に考えて頂きたいので皆さんご意見等を提案してください。
宜しくお願い致します。

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0)@43.24.94.68>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:モンスターケーブルについて  ■名前 : KOBA  ■日付 : 05/2/27(日) 22:38  -------------------------------------------------------------------------
   ▼やろもんさん:
>その雑音が鳴るときは、部屋の電気を点ける時、アンプ等のコンセントに触れた時が主になっています。

スイッチングノイズというものでモンスターケーブルがいけないわけ
ではありません。
昔の点灯管が入っている蛍光灯で顕著です。
今のインバーターは今度はすぐに目立たないものの、インバーターノ
イズが楽音を濁らせます。
うちはオーディオのある音楽室はノイズがない白熱灯を使っています。

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)@server12.janis.or.jp>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:モンスターケーブルについて  ■名前 : カメ  ■日付 : 05/2/27(日) 22:38  -------------------------------------------------------------------------
   ▼やろもんさん:

カメです。

>CDプレーヤーからアンプ、アンプからケーブルでスピーカーにつなげるというふうになりますが、その状態で音楽を聴くとスピーカーから雑音”ザザッ”と音が鳴ります。
>その雑音が鳴るときは、部屋の電気を点ける時、アンプ等のコンセントに触れた時が主になっています。

”ザザッ”は困りますね。えーと、その雑音はモンスターケーブルに換える前は出ていなかったのでしょうか。

蛍光灯、あるいは、冷蔵庫等のモーターのSWが入るときには、その程度は別として、電源を通して、オーディオ機器に悪さをするようです。

ご説明ではそちらの状態が十分分かりかねますので、かなり仮定を元にして話を進めさせて頂きます。どの程度の知識をお持ちなのか分かりませんので、説明がまどろこしくなりますが、ご容赦下さい。

モンスターケーブル、使用箇所によりいくつもあるようですね。CDプレーヤーとアンプを繋ぐ1.アナログオーディオケーブル、アンプとスピーカーを繋ぐ2.スピーカーケーブル。まー、通常は、2.は(分かるほどの)雑音の原因はなりにくいと思います。

そこで、原因を探す訳ですが、まず、CPプレーヤー、アンプの電源を切ります。
そして、1.アナログ(オーディオ)ケーブルも外します。アンプの電源を入れ、スピーカーからの雑音を聴きます。
これで、雑音が出ているようであれば、アンプの故障でしょう。
SPに耳を付けて僅かに雑音が出ているのは、これはアンプの残留雑音で仕方がありません。その僅な雑音の量を覚えていて、一端、アンプの電源を切り、アンプの電源プラグを抜いて、プラグを右左を入れ替えて、電源を入れて、スピーカーからの残留雑音を聴きます。2つを聴き比べて、雑音が小さい方を選びます。

次に再び、アンプの電源を切り、今度は、CDプレーヤーとアンプをアナログケーブルで繋ぎ、CDプレーヤー、アンプの順に電源を入れ、そこで雑音が出るかどうか聴きます。通常、右、左のケーブルが同時に不具合と言うのは確率的に低いので、もし、どちからのケーブルのアース線が浮いているとすれば、そちら側スピーカーから雑音が盛大に出るでしょう。
もし、そのような症状が出たとしたら、また、電源を全部切って、左右のオーディオケーブルを入れ替える。例えば、右からの雑音が左に移ったら、それは雑音が出た方に使ったケーブルが不良と言うことになります。もし、雑音の出るチャンネルが変わらなかったら、それはCDプレーヤー内部故障と言うことになります。

話がごっちゃになりますが、CDプレーヤーにしても電源プラグに入れ替えにより、残留雑音の低減効果があるかもしれません。その時は、一端、全て、電源を切ってください。

>ケーブルのつなぎ方、芯の出し方、いろいろと要因があると思いますが挙げてもらって、それに対しての対策もご一緒に考えて頂きたいので皆さんご意見等を提案してください。

なお、モンスターアナログケーブルは完成品と線材を買って、自分で製作するものがあるようですね。

自分で作る場合、経験がありますが、芋半だと言って、見かけ上は付いているが、実際は不完全と言う場合もあります。ご確認をお願いします。


>>宜しくお願い致します。

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)@i60-46-178-44.s02.a010.ap.plala.or.jp>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:モンスターケーブルについて  ■名前 : カンイチ  ■日付 : 05/2/27(日) 22:59  -------------------------------------------------------------------------
   ▼やろもんさん:

>”ザザッ”と音が鳴ります。
>雑音が鳴るときは、部屋の電気を点ける時、

電気が蛍光灯、それも、今の主流であるインバーター式でないタイプの時は
電源から回り込んだり、飛び出した電磁波をアンプが直接拾ったり
ケーブルが拾ったりして出る事は良く有ります。
白熱灯の場合は、電源からの回り込みが考えられますが、
可成り大電力の電球の場合で、家庭で使う様な電球では
まず、その様な雑音は出ません。
只、この場合は、ザザッ っと言うより、バスッ っと言った感じです。

電源からの回り込みだとしたら、電源用のノイズフィルターを付ける事で
少しは軽減出来るかも知れません。
余り出費が掛からず効果が大きいのは100V:100Vの絶縁トランスです。
壁コンセントからこのトランスを経由して、オーディオ装置は全てココから
取ります。
容量(VA)は貴方の使ってるオーディオ装置の消費電力(W)の
総量以上の物が必要です。

http://www.sanwa-denki.com/sale/toransu10.htm
http://www.toyoden-net.co.jp/shop/goods/goods.asp?category=0200&shop=

上記は汎用品ですが、オーディオ用と称されたもっと高価な製品も
出回っています。
私は汎用品しか使った事がないので、効果にどのくらい差があるのかは、
分かりません。

>アンプ等のコンセントに触れた時
これは良く分かりません。
只触れただけで出ると言う話は初めてです。

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; T312461)@e156170.ppp.asahi-net.or.jp>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:モンスターケーブルについて  ■名前 : やろもん  ■日付 : 05/3/17(木) 4:02  -------------------------------------------------------------------------
   ▼カンイチさん:


>白熱灯の場合は、電源からの回り込みが考えられますが、
>可成り大電力の電球の場合で、家庭で使う様な電球では
>まず、その様な雑音は出ません。
>只、この場合は、ザザッ っと言うより、バスッ っと言った感じです。
 ⇒ バスッ というような感じもなっています。
   下記のトランスの件ですが、オーディオ用と称されたトランスはどんなのが
   出回っていますのでしょうか? 探してみましたがどれがお勧めなのか判りません
   でした。 お手数おかけますが、情報提供お願い致します。

余り出費が掛からず効果が大きいのは100V:100Vの絶縁トランスです。
>壁コンセントからこのトランスを経由して、オーディオ装置は全てココから
>取ります。
>容量(VA)は貴方の使ってるオーディオ装置の消費電力(W)の
>総量以上の物が必要です。
>
>http://www.sanwa-denki.com/sale/toransu10.htm
>http://www.toyoden-net.co.jp/shop/goods/goods.asp?category=0200&shop=
>
>上記は汎用品ですが、オーディオ用と称されたもっと高価な製品も
>出回っています。

>
>>アンプ等のコンセントに触れた時
>これは良く分かりません。
>只触れただけで出ると言う話は初めてです。
⇒壁コンセントに延長コードを繋げ、そこからアンプ、ウーハーの電源供給しています。
 その延長コードのアンプ、ウーハーのコンセントを触れただけで雑音が鳴ります。
 まぁまぁの音量で鳴ります。
 なぜだと思いますか?

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0)@43.24.78.155>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:モンスターケーブルについて  ■名前 : カンイチ  ■日付 : 05/3/17(木) 11:56  -------------------------------------------------------------------------
   ▼やろもんさん:

>オーディオ用と称されたトランスは出回っていますのでしょうか?

http://www.assistd.com/
上記が作っている様ですが、

<オーディオ ノイズカットトランス>
<オーディオ 絶縁トランス>
<オーディオ アイソレーショントランス>
で検索すれば他にも出てくると思います。

それと、ちょっと前までは下記で売っていたのですが、今は200V:100Vの
降圧トランスだけで、100V:100Vのトランスは扱っていないみたいです。
(HPに載っていないだけかも知れません)
http://www.oyaide.com/

>どれがお勧めなのか判りません

私は汎用品(前出)しか使った事が有りませんので、分かりません。

>壁コンセントに延長コードを繋げ、そこからアンプ、ウーハーの電源供給しています。
>その延長コードのアンプ、ウーハーのコンセントを触れただけで雑音が鳴ります。
>まぁまぁの音量で鳴ります。
>なぜだと思いますか?

申し訳有りませんが、現場で直にその状況を見ないと分かりません。
(見ても分からないかも知れません)

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; T312461)@e156099.ppp.asahi-net.or.jp>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:モンスターケーブルについて  ■名前 : 成層圏  ■日付 : 05/3/17(木) 13:30  -------------------------------------------------------------------------
   ▼やろもんさん:
>初心者ですが、質問です。
>スピーカーから雑音”ザザッ”と音が鳴ります。
>その雑音が鳴るときは、部屋の電気を点ける時、アンプ等のコンセントに触れた時が主になっています。

この場合の雑音は、アンプに供給されるAC電源が正常の100V正弦波から外れた場合に発生します。100V正弦波から外れるようにするには、アンプのプロテクション(またはスイッチON時のミューティング)が働くより短い時間間隔でアンプの電源コードを激しく敏速に抜き差しすると起こります。他には、蛍光灯を点灯してそのときの点灯ノイズを空中(電波として家庭内配線が受信し)または直接家庭内電気配線を通じてアンプに加えてやれば発生します。

アンプのコンセントに触れると・・・とおっしゃっていますが、アンプの箱(筐体)についているACアウトレットコンセントではなくて、アンプをつないでいる壁コンセントのことではありませんか?? そうであるなら、そのコンセントの接触不良です。壁内側の配線部分の接触不良の可能性もあります。電気工事店に依頼して交換してもらいましょう。そのときは、アース付の3p型かホスピタルグレードにすると、音がよくなるらしいですから、試してみてください。モンスターケーブルより安価で効果的だと思います。

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0; .NET CLR 1.1.4322)@p1196-ipbf08matuyama.ehime.ocn.ne.jp>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:モンスターケーブルについて  ■名前 : C40  ■日付 : 05/3/17(木) 18:24  -------------------------------------------------------------------------
   ▼やろもんさん:
おじゃまして申し訳ありません。
 オーディオケーブルなんかは、ワタクシのようなド素人には気が付かないノイズ等をいっぱい拾ってるようで、なんとも気味が悪いですねえ。
 一度経験したことですが、チューナーのないステレオからFMのニュースが流れてまいりまして驚きました。
 調べてみますと、アナログプレーヤーの昇圧トランスとプリアンプの間のピンケーブルが「受信」しておりまして、これを機に長さを変えるだけでなく二重シールドのケーブルに交換いたしました。

 それから話は変わりますが、CD発売以来?「ノイズカットトランス」なるものが多数発売されておりますが、信号系に挿入するもの、電源系に挿入するもの、それぞれ試してみましたが、ノイズがカットされたことよりも音色や音触の変化が大きく、なじめませんでした。(田舎住まいなので、元々ノイズが少ないからかもしれません。)
 電源系に挿入したものでも、再生音までバンドパスフィルターにかけたように低音なんかがスッパリと切り落とされてしまいまして、「素人にはトランスは恐いなあ」という印象を受けました。
 いろいろ試せば、いいものもあるのかもしれませんけどね。

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)@cf02.pref.okayama.jp>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:モンスターケーブルについて  ■名前 : カメ  ■日付 : 05/3/18(金) 4:40  -------------------------------------------------------------------------
   ▼C40さん:

はじめまして、カメでございます。
割り込まさせて頂きます。

> オーディオケーブルなんかは、ワタクシのようなド素人には気が付かないノイズ等をいっぱい拾ってるようで、なんとも気味が悪いですねえ。

多分、気にし始めると、一杯あるような・・・・、

> 一度経験したことですが、チューナーのないステレオからFMのニュースが流れてまいりまして驚きました。
> 調べてみますと、アナログプレーヤーの昇圧トランスとプリアンプの間のピンケーブルが「受信」しておりまして、これを機に長さを変えるだけでなく二重シールドのケーブルに交換いたしました。

幽霊現象ですね。トラックの無線が入ってきてビックリしたこともありました。
>
> それから話は変わりますが、CD発売以来?「ノイズカットトランス」なるものが多数発売されておりますが、信号系に挿入するもの、電源系に挿入するもの、それぞれ試してみましたが、ノイズがカットされたことよりも音色や音触の変化が大きく、なじめませんでした。(田舎住まいなので、元々ノイズが少ないからかもしれません。)

確かに、接続ケーブルは、線材の材質に目がいきますが、外部雑音対策が重要だろ思います。
あまり、一喜一憂したくないので、自分はバランス機とバランスケーブルを使っています。アース周りが独立しているのが良いような・・・・、音の善し悪しは分かりません。

CDトランスは私も持っております。使ってもみましたが、今は挟んでおりません。
多分、不必要な高周波ノイズ、デジタルノイズを除こうとする一つの手段であったのかもしれません。現在、新製品が出ていると言う話も聞きません。想像するに、
CD初期のデジタル臭?を除いて、幾らかでも、アナログ?に近い音にするアイテムだったのでしょう。
トランスを通すと音量が上がるようです。上がると音が改善したような錯覚に陥る
ものです。
音が悪くなる印象はありませんが、自分が求める方向とは違うように感じました。
「音作りのアイテム」として、積極的に使う方もおられる思います。

>電源系に挿入したものでも、再生音までバンドパスフィルターにかけたように低音なんかがスッパリと切り落とされてしまいまして、「素人にはトランスは恐いなあ」という印象を受けました。

高周波ノイズをカットすると言う意味では有効なアイテムかと思います。十分な容量でないと、飽和する可能性もあるかもしれませんね。

自分は、商用電源の汚れた?交流を、半導体で新たに綺麗な?正弦派に落とす装置を使って見ましたが、置き場所も取りますし、音の改善も分からなかったものですから、今は使っておりません。

> いろいろ試せば、いいものもあるのかもしれませんけどね。

切りがなさそうですし、近づかないようにしております。

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)@i220-109-62-121.s02.a010.ap.plala.or.jp>
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