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 ▼壁コンセントの交換効果  V850 05/2/27(日) 10:08
   ┣Re:壁コンセントの交換効果  NF2 05/2/27(日) 11:01
   ┃  ┗Re:壁コンセントの交換効果  V850 05/2/27(日) 11:14
   ┃     ┗Re:壁コンセントの交換効果  NF2 05/2/27(日) 18:50
   ┃        ┗Re:壁コンセントの交換効果  etrt99 05/2/28(月) 1:04
   ┃           ┣Re:壁コンセントの交換効果  KOBA 05/2/28(月) 1:12
   ┃           ┃  ┗Re:壁コンセントの交換効果  etrt99 05/2/28(月) 1:41
   ┃           ┃     ┣Re:壁コンセントの交換効果  KOBA 05/2/28(月) 2:00
   ┃           ┃     ┗Re:壁コンセントの交換効果  NF2 05/2/28(月) 23:54
   ┃           ┗Re:壁コンセントの交換効果  NF2 05/2/28(月) 23:45
   ┃              ┗Re:壁コンセントの交換効果  etrt99 05/3/1(火) 1:08
   ┃                 ┣Re:壁コンセントの交換効果  SHIN 05/3/1(火) 22:53
   ┃                 ┃  ┗Re:壁コンセントの交換効果  通行人 Z 05/3/1(火) 23:25
   ┃                 ┃     ┗Re:壁コンセントの交換効果  SHIN 05/3/12(土) 10:21
   ┃                 ┗Re:壁コンセントの交換効果  清治 05/3/13(日) 11:56
   ┃                    ┗Re:壁コンセントの交換効果  etrt99 05/3/14(月) 0:05
   ┃                       ┗Re:壁コンセントの交換効果  清治 05/3/14(月) 22:21
   ┣Re:壁コンセントの交換効果  ポチ 05/2/27(日) 12:26
   ┣Re:壁コンセントの交換効果  Jeff 05/3/1(火) 6:56
   ┃  ┗Re:壁コンセントの交換効果  カメ 05/3/1(火) 7:31
   ┣Re:壁コンセントの交換効果  シマ 05/3/1(火) 17:42
   ┗Re:壁コンセントの交換効果  KOBA 05/3/14(月) 0:49

 ───────────────────────────────────────
 ■題名 : 壁コンセントの交換効果
 ■名前 : V850
 ■日付 : 05/2/27(日) 10:08
 -------------------------------------------------------------------------
   壁コンセントをグレードアップすると音質改善に効果があると聞き、
現在普通の2口のものを、松下のホスピタルグレード(WN1318)のアース付3口に替えることを考えています。ただ、我が家の壁コンセントへの配線には、
アースが来ていません。
アース無き状態での交換でも効果は望めるでしょうか?

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)@YahooBB219022096034.bbtec.net>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:壁コンセントの交換効果  ■名前 : NF2  ■日付 : 05/2/27(日) 11:01  -------------------------------------------------------------------------
   ▼V850さん:
>壁コンセントをグレードアップすると音質改善に効果があると聞き、
>現在普通の2口のものを、松下のホスピタルグレード(WN1318)のアース付3口に替えることを考えています。ただ、我が家の壁コンセントへの配線には、
>アースが来ていません。
>アース無き状態での交換でも効果は望めるでしょうか?

使用する機器側が3Pでなければ関係ないのではありませんか?
最近のオーディオ機器は3Pになっているのでしょうか?

但し、グラウンド端子にグラウンドが接続されていないような工事をやってもらえるのかは別な問題です。

<Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.0; en-US; rv:1.7.2) Gecko/20040804 Netsc...@YahooBB219184238061.bbtec.net>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:壁コンセントの交換効果  ■名前 : V850  ■日付 : 05/2/27(日) 11:14  -------------------------------------------------------------------------
   ▼NF2さん:
早速の返信ありがとうございます。
>最近のオーディオ機器は3Pになっているのでしょうか?
マッキンのアンプのみ3Pです。今は単純な3P→2P変換コネクタで
繋いでいます。
>
>但し、グラウンド端子にグラウンドが接続されていないような工事をやってもらえるのかは別な問題です。
電気屋さんいわくグランド接続ができていないのが了承済みなら、
やってもらえそうな口ぶりでした。

壁コンセントを替えて改善を感じておられる方々は、アース付なので
しょうか?

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)@YahooBB219022096034.bbtec.net>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:壁コンセントの交換効果  ■名前 : NF2  ■日付 : 05/2/27(日) 18:50  -------------------------------------------------------------------------
   ▼V850さん:

>マッキンのアンプのみ3Pです。今は単純な3P→2P変換コネクタで
>繋いでいます。

それでしたら、3Pタイプにしたほうが良いと思います。
3P→2P変換コネクタを使用すること自体凄く損をしたような気がします。

>>
>>但し、グラウンド端子にグラウンドが接続されていないような工事をやってもらえるのかは別な問題です。
>電気屋さんいわくグランド接続ができていないのが了承済みなら、
>やってもらえそうな口ぶりでした。
>
>壁コンセントを替えて改善を感じておられる方々は、アース付なので
>しょうか?

折角でしたら、アース線も引いてもらったほうが良いような気がします。
元々は3線タイプのケーブルが使われていたりしませんか?
というか、アースに接続されていないアース端子があるというのは
手抜き工事のようで気分的に自分はどうも受け付けません。

私の自宅は松下電工のホスピタルグレード品(勿論3P)を最初から使用して
いますので比較はできませんが、確かに抜けにくくいい感じがします。
最初からなので、部品代だけで済みました。ちなみに、自宅は場所によって
ホスピタルグレード品、普通グレードの3P、一般の2Pと場所によって違います。
集合住宅なので、オーディオを置く部屋だけホスピタルグレード品にして
パソコンを置く部屋は、普通グレードの3Pにしました。

日本でも壁コンは3Pが標準になってほしいものです。
部品代だって大して変わらないのに2Pのメリットなんてあるのでしょうか?

<Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.0; en-US; rv:1.7.2) Gecko/20040804 Netsc...@YahooBB219184238061.bbtec.net>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:壁コンセントの交換効果  ■名前 : etrt99  ■日付 : 05/2/28(月) 1:04  -------------------------------------------------------------------------
   ▼NF2さん
>>日本でも壁コンは3Pが標準になってほしいものです。
>部品代だって大して変わらないのに2Pのメリットなんてあるのでしょうか?

NF2さんはコンポの電源極性を合わせたことは有りますか?。
2Pは極性が異なる場合は、プラグを180度反転させれば済みますが、
3Pはプラグ又はコンセントの内部接続を変更する必要が有ります。

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90)@p4006-ipad13fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:壁コンセントの交換効果  ■名前 : KOBA  ■日付 : 05/2/28(月) 1:12  -------------------------------------------------------------------------
   ▼etrt99さん:
>NF2さんはコンポの電源極性を合わせたことは有りますか?。
>2Pは極性が異なる場合は、プラグを180度反転させれば済みますが、
>3Pはプラグ又はコンセントの内部接続を変更する必要が有ります。

アコースティックリヴァイヴかCECからコンセント口毎極性を反転
できるスイッチ付の3P用テーブルタップがあります。

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)@server12.janis.or.jp>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:壁コンセントの交換効果  ■名前 : etrt99  ■日付 : 05/2/28(月) 1:41  -------------------------------------------------------------------------
   ▼KOBAさん:

>アコースティックリヴァイヴかCECからコンセント口毎極性を反転
>できるスイッチ付の3P用テーブルタップがあります。

それは知りませんでした。情報有難う御座います。

電気工事屋の私が書くのも変ですが、
医療用コンセントなんて、病院では1度も見たことが無いのですが、
本当に使用しているんでしょうか?。最大の需要家はヲーオタかも?。

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90)@p4006-ipad13fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:壁コンセントの交換効果  ■名前 : KOBA  ■日付 : 05/2/28(月) 2:00  -------------------------------------------------------------------------
   ▼etrt99さん:
>医療用コンセントなんて、病院では1度も見たことが無いのですが、
>本当に使用しているんでしょうか?。最大の需要家はヲーオタかも?。

使っています。伴侶が医療関係者ですので。
CTスキャンのようなマシンとか、生命維持装置のような機器
とのことです。
これは当然音云々とかではなく、安定性のようです。
冗談で高級医療機器に繋がれた極太電源ケーブルを病院から
もらえないか?と尋ねたことがあります。
わかりました といって 3Pから2Pの普通の変換プラグ
をもらってきましたが。

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)@server12.janis.or.jp>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:壁コンセントの交換効果  ■名前 : NF2  ■日付 : 05/2/28(月) 23:54  -------------------------------------------------------------------------
   ▼etrt99さん:
>電気工事屋の私が書くのも変ですが、
>医療用コンセントなんて、病院では1度も見たことが無いのですが、
>本当に使用しているんでしょうか?。最大の需要家はヲーオタかも?。

病院で使用しているかどうかは知りませんが、外側からの見た目は
普通の3Pと同じです。内側はホスピタルグレードのほうが若干がっちり
しています。秋葉でも普通に売っています。値段も普通の3Pと大差
ありませんでした。
10年くらい前に、評論家の福田さんが薦めていたものです。

見た目が同じなので病院で使っていても分からないと思います。
引張って見ると多少抜け辛い感じはありますが、誤差範囲かも
しれません。

音が良くなっているかどうかは微妙なところですが、訳のわからん
オーディオアクセサリーに投資するよりははるかに小額ですし
一応安全になった感じはします。

3Pだと、テスター1個で工事ミスがすぐに分かりますね。
工事屋さんの前でチェックして受け取りました。

<Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.7.2) Gecko/20040804 Netsc...@YahooBB219184238061.bbtec.net>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:壁コンセントの交換効果  ■名前 : NF2  ■日付 : 05/2/28(月) 23:45  -------------------------------------------------------------------------
   ▼etrt99さん:
>NF2さんはコンポの電源極性を合わせたことは有りますか?。
>2Pは極性が異なる場合は、プラグを180度反転させれば済みますが、
>3Pはプラグ又はコンセントの内部接続を変更する必要が有ります。

3Pの場合も接続が決まっているので極性の反転などできないのではないですか?
それがいいところだと思うのですが?
2Pの場合、極性が間違っていたからといって、プラグ側で反転するのは
筋が違うと思います。あくまでもコンセント側は決まっているので、
それが違っていれば工事ミスということでしょう。

<Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.7.2) Gecko/20040804 Netsc...@YahooBB219184238061.bbtec.net>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:壁コンセントの交換効果  ■名前 : etrt99  ■日付 : 05/3/1(火) 1:08  -------------------------------------------------------------------------
   ▼NF2さん:
3Pの場合も接続が決まっているので極性の反転などできないのではないですか?
>それがいいところだと思うのですが?
>2Pの場合、極性が間違っていたからといって、プラグ側で反転するのは
>筋が違うと思います。あくまでもコンセント側は決まっているので、
>それが違っていれば工事ミスということでしょう。

私が書いた電源の極性とは、電源プラグの向きによる音質変化の診断のことです。
2P電源ケーブルのプラグの向きに拠って音質が変化する場合、好ましい方にする場合は2Pの方が簡単です。(2P電源ケーブルの場合、プラグの差込を指定する印が入った物や、機器側にセンサーを内蔵している物も有ります。)
2Pコンセントの溝の長い方が接地側で、短い方がHOT側の内部配線接続の正誤では
有りません。

今から10年以上前に、法改正によって、医療用配線部品が出来上がり、
電源プラグは、外から内部の配線接続状況が確認出来るように、透明の材質を使用しなければ成らなかったと、記憶していましたが、(私が使用している松下、明工社、ハッベル等)最近はそんな製品は無いようですね。

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90)@p4006-ipad13fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:壁コンセントの交換効果  ■名前 : SHIN  ■日付 : 05/3/1(火) 22:53  -------------------------------------------------------------------------
   ただいま嫁が某大病院に入院中ですが
点滴やら各検査の機械を繋ぐ壁コンセントは透明ではありません。
見た目は我が家でも使っている明工社のホスピタルグレードコンセントと
全く同じに見えます。

ちなみに家ではこのコンセントにAVアンプを繋いでいますが
このコンセントによる音の変化はあまりないような気がします。
だがガッチリしててグラグラしないから精神的に良いです。

ピュアを繋いでいるハッベルのホスピタルグレードの方は変えたときは変化があり
良くなったと感じました。しかし気のせいでもう一度元に戻しても気が付かない
可能性も・・・

▼etrt99さん:
>▼NF2さん:
> 3Pの場合も接続が決まっているので極性の反転などできないのではないですか?
>>それがいいところだと思うのですが?
>>2Pの場合、極性が間違っていたからといって、プラグ側で反転するのは
>>筋が違うと思います。あくまでもコンセント側は決まっているので、
>>それが違っていれば工事ミスということでしょう。
>
>私が書いた電源の極性とは、電源プラグの向きによる音質変化の診断のことです。
>2P電源ケーブルのプラグの向きに拠って音質が変化する場合、好ましい方にする場合は2Pの方が簡単です。(2P電源ケーブルの場合、プラグの差込を指定する印が入った物や、機器側にセンサーを内蔵している物も有ります。)
>2Pコンセントの溝の長い方が接地側で、短い方がHOT側の内部配線接続の正誤では
>有りません。
>
>今から10年以上前に、法改正によって、医療用配線部品が出来上がり、
>電源プラグは、外から内部の配線接続状況が確認出来るように、透明の材質を使用しなければ成らなかったと、記憶していましたが、(私が使用している松下、明工社、ハッベル等)最近はそんな製品は無いようですね。

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0)@YahooBB219002202083.bbtec.net>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:壁コンセントの交換効果  ■名前 : 通行人 Z  ■日付 : 05/3/1(火) 23:25  -------------------------------------------------------------------------
   ▼SHINさん:
etrt99さんが仰っているのは、
「電源プラグ」で「壁コンセント」ではありません。

横から失礼しました。<(_ _)>

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)@YahooBB220029121163.bbtec.net>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:壁コンセントの交換効果  ■名前 : SHIN  ■日付 : 05/3/12(土) 10:21  -------------------------------------------------------------------------
   申し訳ありません。勘違いしました。
確かに今家にあるホスピタル・グレードのコンセントは不透明ですが
最近見るホスピタル・グレードのものには透明のものがあったような気がします。
ちなみに病院の機器についているコンセントはたいした検査機器でないせいか
新型に見えるものでも不透明なものでした。
まあもしかして新型に見えた丸っこいデザインの機器も十年以上前のものかもしれません。

▼通行人 Zさん:
>▼SHINさん:
>etrt99さんが仰っているのは、
>「電源プラグ」で「壁コンセント」ではありません。
>
>横から失礼しました。<(_ _)>

<Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/125.5.6 (KHTML, li...@YahooBB219002202023.bbtec.net>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:壁コンセントの交換効果  ■名前 : 清治  ■日付 : 05/3/13(日) 11:56  -------------------------------------------------------------------------
   ▼etrt99さん:

>今から10年以上前に、法改正によって、医療用配線部品が出来上がり、
>電源プラグは、外から内部の配線接続状況が確認出来るように、透明の材質を使用しなければ成らなかったと、記憶していましたが、(私が使用している松下、明工社、ハッベル等)最近はそんな製品は無いようですね。

松下電工の医用配線器具のカタログを見ると医用プラグは透明で丸形のものが掲載されていました。JISはそう簡単に改正されませんから多分、どこのメーカーのものも透明で丸形じゃないかと思います。

また病室で使用される電気器具はホスピタルグレードでなくても良いようです。
手術室用は必須でしょうけれども、ホスピタルグレードでないとならないものは
結構限定されているのではないかと思います。

<Mozilla/5.0 (Windows; U; Win 9x 4.90; ja-JP; rv:1.7.5) Gecko/20041108 Firefox/...@173-43-120.biwa.ne.jp>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:壁コンセントの交換効果  ■名前 : etrt99  ■日付 : 05/3/14(月) 0:05  -------------------------------------------------------------------------
   ▼清治さん:

>松下電工の医用配線器具のカタログを見ると医用プラグは透明で丸形のものが掲載されていました。JISはそう簡単に改正されませんから多分、どこのメーカーのものも透明で丸形じゃないかと思います。
>
私も松下電工 電設資材カタログの記載の記憶を基に前の投稿を書きました。

また病室で使用される電気器具はホスピタルグレードでなくても良いようです。
>手術室用は必須でしょうけれども、ホスピタルグレードでないとならないものは
>結構限定されているのではないかと思います。

そうでしょうね。以前入院していた時に必死で病院内のコンセントを見て廻りましが、
使用箇所は有りませんでした。また、比較的軽症だったので、手術室には入れませんでした。

それにしても、最近の機器側のIEC-3P型と病院用プラグを後付けしている人達は
極性合わせを実施していないんでしょうね。

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90)@p4006-ipad13fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:壁コンセントの交換効果  ■名前 : 清治  ■日付 : 05/3/14(月) 22:21  -------------------------------------------------------------------------
   ▼etrt99さん:
>そうでしょうね。以前入院していた時に必死で病院内のコンセントを見て廻りましが、
>使用箇所は有りませんでした。また、比較的軽症だったので、手術室には入れませんでした。

私は数年前に10日あまり入院し手術も受けました。
手術の日は朝から慌ただしくて、渦を巻くように時間が過ぎていきました。
手術中は何かの機械を見つめていたと思いますが、コンセントは視界に入りませんでした。
局部麻酔でしたので一応意識はあるのですがそれでも、しっかと意識があるわけではないですね。

<Mozilla/5.0 (Windows; U; Win 9x 4.90; ja-JP; rv:1.7.5) Gecko/20041108 Firefox/...@141-186-45.biwa.ne.jp>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:壁コンセントの交換効果  ■名前 : ポチ  ■日付 : 05/2/27(日) 12:26  -------------------------------------------------------------------------
   物凄く変わりますよ、値段的にも安価ですし
御勧めです。

電気屋さんに頼めば、ものの5分で交換してくれますよ。
ア−ス線は使わないようであれば、切断すれば問題無しです。
顔なじみの電気屋さんなら、何か買うときに巧く頼めば
無料でやってくれるはずです。

これ以上の品質と音質を求めると、とたんに値段が上がりますから
考えない方が利口です。ちなみに5000円〜10000円ぐらいの
価格帯に集中してます。

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)@YahooBB218137158074.bbtec.net>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:壁コンセントの交換効果  ■名前 : Jeff  ■日付 : 05/3/1(火) 6:56  -------------------------------------------------------------------------
   壁コンセントを通常品→ホスピタルグレード等に変えると劇的に音が変わりました。

しかも私の経験では2年間ホスピタルグレードを使用後→通常品(新品)に変えるとこれまた劇的に音が変わりましたよ。

ご参考まで

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0)@p2204-ipbf14daianji.nara.ocn.ne.jp>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:壁コンセントの交換効果  ■名前 : カメ  ■日付 : 05/3/1(火) 7:31  -------------------------------------------------------------------------
   ▼Jeffさん:

カメです。

>壁コンセントを通常品→ホスピタルグレード等に変えると劇的に音が変わりました。
>
>しかも私の経験では2年間ホスピタルグレードを使用後→通常品(新品)に変えるとこれまた劇的に音が変わりましたよ。

はははは・・・、正に!!!!。
徐々の劣化は意外に分からないものです。慣れは恐ろしい。

次の休みには、コンセント周り、接続プラグ、真空管をソケットでも外して、クリーニングしたいと思います。なーに、簡単です。抜き差しするだけです。

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)@i219-164-146-93.s02.a010.ap.plala.or.jp>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:壁コンセントの交換効果  ■名前 : シマ  ■日付 : 05/3/1(火) 17:42  -------------------------------------------------------------------------
   ▼V850さん:
わたくしもWN1318を長年愛用してきました。安価なのが魅力ですね。
テーブルタップを使わないで済むように、壁の二つのコンセントを2口から4口にしてもらい、片側WN1318,もう片側をパワーポートというコンセントにしてあります。規格が違うので、カバーは作ったものです。
これなら差し替えるだけで色々な音の組み合わせができて楽しいものですよ。
アースはありませんが、結構違うものですね。

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90; FunWebProducts)@p109.net219126018.tnc.ne.jp>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:壁コンセントの交換効果  ■名前 : KOBA  ■日付 : 05/3/14(月) 0:49  -------------------------------------------------------------------------
   ▼V850さん:
伴侶が日赤に入院しているので、壁コンセントを見てきました。
真っ赤な3P用のものです。コンセントを抜き差ししてみましたけど
家庭用のものと違って、バネが強く簡単には抜けませんね。
RCAプラグもコネクトチャック式の接合がしっかりしたものを使うよ
うにしていますが、医療用?赤壁コンは接合はいいようです。

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)@server12.janis.or.jp>
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