Ｐａｇｅ 71 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 通常モードに戻る ┃ ＩＮＤＥＸ ┃ ≪前へ │ 次へ≫ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ ▼D/Aコンバータについて しげ 03/2/14(金) 20:18 ┣Re:D/Aコンバータについて amaru 03/2/17(月) 21:16 ┃ ┗Re:D/Aコンバータについて しげ 03/2/18(火) 19:20 ┣Re:D/Aコンバータについて CATALINA 03/2/18(火) 0:02 ┃ ┗Re:D/Aコンバータについて しげ 03/2/18(火) 19:52 ┃ ┗Re:D/Aコンバータについて CATALINA 03/2/20(木) 0:23 ┃ ┗Re:D/Aコンバータについて しげ 03/2/20(木) 23:34 ┃ ┗Re:D/Aコンバータについて CATALINA 03/2/25(火) 1:00 ┃ ┗Re:D/Aコンバータについて しげ 03/2/26(水) 20:58 ┗Re:D/Aコンバータについて prof.kumakuma 03/2/18(火) 23:10 ┗Re:D/Aコンバータについて しげ 03/2/19(水) 15:47 ┗Re:D/Aコンバータについて prof.kumakuma 03/2/20(木) 0:31 ┗Re:D/Aコンバータについて しげ 03/2/20(木) 21:56 ┗Re:D/Aコンバータについて prof.kumakuma 03/2/21(金) 22:51 ┗Re:D/Aコンバータについて しげ 03/2/26(水) 21:25 ─────────────────────────────────────── ■題名 ： D/Aコンバータについて ■名前 ： しげ ■日付 ： 03/2/14(金) 20:18 -------------------------------------------------------------------------
| 皆様はじめまして. D/Aコンバーター購入にあたり,皆様からのアドバイスを戴きたく, 投稿させて頂きました.よろしくお願いします. 20万円以内でD/Aコンバーターの導入を検討しているのですが, 私が調べただけでも下記のような製品がありました. ただ,近郊にもオーディオショップが無い地域に転居してしまい, 試聴による機種選定が出来ずに困っております. 1. ODEON-Lite (Birdland Audio) 2. DA96 (Job) 3. A3-24 (Musical Fidelity) 4. DX-51mk3 (CEC) 5. MODEL192DAC (North Star Design) 好みの音楽は,小編成のジャズとスタンダード系のボーカル曲で, D/Aコンバータに限らず音に求めるポイントは概ね以下の通りです. 1. ベースの躍動感(低音域がブーミーにならずに厚い感じ) 2. ピアノや声の艶っぽさ(中音域はクリアだが明るすぎない) 3. シンバルの響きの自然さ(高音域が変に強調されない) 4. 音像の実在感が感じられる 5. 温もりがあり,若干ウェット系に感じる音 そこで皆様から,上記機種の率直なインプレッションですとか, 「これは合いそう/合いそうに無い」,または上記機種に関わらず 「こんなお薦め機種もあります」といったご意見を戴けないでしょうか. よろしくお願いします. |
| DA96が候補の一つとの事なので、情報まで（未確定ですが） JOBの限定品で日本未導入のDA48が近々に輸入されそうです。 値段も１０万以下らしいです。 ある店の情報で、来月中にはNET上で正式に発表するそうです。 >> 2. DA96 (Job) > >「こんなお薦め機種もあります」といったご意見を戴けないでしょうか. > >よろしくお願いします. |
| 情報を御提供いただき,有難う御座います. ▼amaruさん： >DA96が候補の一つとの事なので、情報まで（未確定ですが） >JOBの限定品で日本未導入のDA48が近々に輸入されそうです。 >値段も１０万以下らしいです。 >ある店の情報で、来月中にはNET上で正式に発表するそうです。 10万円以下となると,価格的にはかなり魅力的です. あとは音の方が,好みかどうかですね. DA48のインプレッションは当面は無理としても, DA96を使用しておられる方がおられましたら, 音質的な感想など聞かせて頂ければ幸いです. |
| ▼しげさん： はじめまして。 DX-51を使用しております。が、実売20万円以内でお探しでしたら、DX-71の方を オススメしておきます。（ごめんなさい。実は聴いたこと無いです。） DX-51はCECのSuperLinkを使用できるトランスポートをお持ちでない限り、 特にはオススメしません。可も不可もないDACと思います。＾＾； ベルトドライブのトラポとの接続では、実売７〜８万円のDACとして、２〜５は 及第点と思います。 以下、ちょっと恥ずかしい経験談です。 10万円以下のDACを試聴したことがあります。 ただ、試聴の度にトラポとアンプが変わってしまうと、 何がなんだか解らなくなってしまったのが事実です。 結局、１０万円程度のDVDプレイヤーのデジタル出力を繋いで 奥行きの表現だけを比較しました。 10万円台のDACに１〜５を求めるのは一寸酷かなぁ。。。。 |
| 返信有難う御座います. ▼CATALINAさん： > DX-51を使用しております。が、実売20万円以内でお探しでしたら、DX-71の方を > オススメしておきます。（ごめんなさい。実は聴いたこと無いです。） > DX-51はCECのSuperLinkを使用できるトランスポートをお持ちでない限り、 > 特にはオススメしません。可も不可もないDACと思います。＾＾； 「SuperLinkで接続して,初めて真価を発揮」という情報は, 私も小耳に挟んだ事があります. セパレート形式を採っていても,TL-51とDX-51mk3については, 本来セットで1台のCDPと言えるのかもしれませんね. よく見れば,TL-51とDX-51mk3のセットでも予算以内なのですね. 何だかとても気になってきました. もしよろしければ,セットで使用したときのインプレッションなど お聞かせ願えれば幸いです. > 10万円台のDACに１〜５を求めるのは一寸酷かなぁ。。。。 ご尤もです. 書いていながら,私もそう思います... |
| ▼しげさん： まず、インプレを手短に。 良くも悪くも、柔らかく繊細な音となるのかな？＾＾； よく、ベルトドライブはJAZZには向かないと言われますが、私は主にFUSIONを中心に 聴いておりますが、不満は全くありません。好みの問題ですかねぇ。 ちょっと極端な比較ですが、DVDP単体(10万円程度)だと、楽器やヴォーカルが平面的に 前へ前へ出ようとしてくる感じです。そこにDX51を咬ませると、奥行きの再現性が 変わり、TL51+DX51だと、表現が変わる。と言った感じでしょうか。 ただ、力強さを求めるので有れば、もっと異なった選択肢があろうかと思います。 （20万円までの予算で有れば、力強さで有名なメカが有りますよね。＾＾） と言うことで、20万円以内の単体DACとなると、後々P-1Aを見据えて、P-3A+強化電源 に一票を投じたいと思います。（タマタマ聴いたことがありますし。） ところで、その予算だと、以前ならPartsConnectionのDAC3.1が必ず候補に挙がった ハズなのですが、最近は入手不可能なのかな？ 10万以下ならDAC2.7が無敵だった気がするのですが。。。。＾＾； （ちなみに、DAC2.7,DAC3.1共に私は聴いたことはありません。あしからず。） |
| 返信有難う御座います. ▼CATALINAさん： >良くも悪くも、柔らかく繊細な音となるのかな？＾＾； >よく、ベルトドライブはJAZZには向かないと言われますが、私は主にFUSIONを中心に >聴いておりますが、不満は全くありません。好みの問題ですかねぇ。 私はと言えば,Musical FidelityのA200というアンプ の音に惚れておりまして,こいつで新旧取り混ぜたJazzを 中心に楽しんでいます. 所謂Jazz向きと言われる音とは異なっているのでしょうが, やはりこれも好みというやつでしょうか. ▼CATALINAさん： >ちょっと極端な比較ですが、DVDP単体(10万円程度)だと、楽器やヴォーカルが >平面的に前へ前へ出ようとしてくる感じです。そこにDX51を咬ませると、奥行き >の再現性が変わり、TL51+DX51だと、表現が変わる。と言った感じでしょうか。 >ただ、力強さを求めるので有れば、もっと異なった選択肢があろうかと思います。 >（20万円までの予算で有れば、力強さで有名なメカが有りますよね。＾＾） 先に述べられている特徴や,ここで述べられている「奥行きの 再現性が変わる」という部分を聞くに連れ,私が求めているポイント にも合致する様に思われ,改めて TL51+DX51 の組合せに魅力を感じます. "力強さで有名なメカ"ですが,実はそのメカが世に出た当初の製品 (P-500 + D-500)を使い続けています. 当時,音の骨格がしっかりしている点が気に入って購入したのですが, 若干 平板的でクールな音といった印象もあり,今回のDAC更新で より好みの音に近づけないものかと考えた次第なのです. ▼CATALINAさん： >と言うことで、20万円以内の単体DACとなると、後々P-1Aを見据えて、P-3A+強化電源 >に一票を投じたいと思います。（タマタマ聴いたことがありますし。） お返事を頂いた他の方からも,P-3A(強化電源でグレードアップ) という選択肢を挙げて頂いており,CATALINAさんの御意見を伺う にあたり,かなり有力な候補として検討させて頂きます. 御意見ありがとう御座います. ▼CATALINAさん： >ところで、その予算だと、以前ならPartsConnectionのDAC3.1が必ず候補に挙がった >ハズなのですが、最近は入手不可能なのかな？ >10万以下ならDAC2.7が無敵だった気がするのですが。。。。＾＾； >（ちなみに、DAC2.7,DAC3.1共に私は聴いたことはありません。あしからず。） 申し訳ない事に,私はここに挙げて頂いた機器について 存じ上げないもので... その様な有力な製品があるとはつゆ知らず...お恥ずかしい. |
| ▼しげさん： 奥行きの話は、あくまでも私が店頭で試聴（比較ではありません＾＾；）した 同価格帯の製品と比べて「若干」の違いです。絶対と思わないでくださいネ。 組み合わせるアンプやスピーカーによっても、印象は変わってくると思います。 特に、ベルトドライブのプレーヤは、他の国産のCDPとは異なった趣の音がする ので、検討時点で必ず試聴することを強くオススメします。 実はAudio Archemyと言うメーカーの１０年ほど前のDACも持っているのですが、 「奥行き表現」だけに限って言えば、こちらのDACの方が優れています。 ちなみに、当時のAudio Archemyの技術者が、現在パーペチュアル・テクノロジー で、開発をしていると聞いたことがありますが、真偽のほどは解りません。 DAC2.7に関して「無敵」と言うのはちょっと言い過ぎでした。ごめんなさい。 でも、「DAC2.7」をWebで検索すると、しげさんもかなり興味をそそられると 思いますが。＾＾； |
| お返事ありがとうございます. ▼CATALINAさん： > 特に、ベルトドライブのプレーヤは、他の国産のCDPとは異なった趣の音がする > ので、検討時点で必ず試聴することを強くオススメします。 アドバイス有難う御座います. やはり最後は自分の耳で,ですよね. 都合良く,大都市圏にでも出張があれば良いのですが... 長期戦の構えで,試聴の機会を窺います. ▼CATALINAさん： > ちなみに、当時のAudio Archemyの技術者が、現在パーペチュアル・テクノロジー > で、開発をしていると聞いたことがありますが、真偽のほどは解りません。 実は Audio Alchemy の DTI を使っていたりします. 私も雑誌で,Perpetual Tech の主催者(技術者)は, かつてAudio Alchemy を主催していた方だ,との記事を 目にした記憶があります. となると,この方,私が食指を動かしたくなる製品を 見事に投入してくれる訳で,実にマーケティングが 上手いなあ,と思ってしまう次第です. ▼CATALINAさん： > でも、「DAC2.7」をWebで検索すると、しげさんもかなり興味をそそられると > 思いますが。＾＾； 見事にそそられてしまいました. どうしましょう... 選択肢は広がる一方です. |
| DA96 (Job) ですが、実質的にはステラボックスのST２と同じ製品だと 思います。ST2 24/96は持ってますがストレート、飾り気ない音です。 やや音は軽いめです。 あげておられるコンバータ−はどれも小型で電源部分が弱いのが難点。 小型アンプ＋小型スピ−カ−だと萎縮した音になるとでしょう。 一方大型フロア型スピ−カ−でやや低音がだぶつくなら とくに DA96 (Job) でも問題ないかもしれません。 しかし、このクラスだと音質向上になるかやや疑問です。 音に変化をつけるとか、ソースの録音状態によって使いわけるとかが 目的なら良いかと。 デジタル・ケーブルや電源ケーブルにお金をそれなりに投資する必要 もあります。 ODEON-Lite とP0Sをつないでいる人もいるらしいので、自分の意見は間違って いるかもしれません。 お薦めなのがPerpetual Tech P-3A (Mod Wrightの改造した方） 自宅試聴用の製品をエアリ−という店では準備してます。 http://www.airy.co.jp/ 情報量も多く、聴感上レンジもST2 24/96より広く、重心もST2 24/96より低い、 それでいて聞き疲れのない音です。 自宅試聴してみては如何でしょうか？エアリ−の人は感じがよいし 気に入らなければ買わなければよい。 気に入れば、最初に本体を買い、強化電源を付け足すことでグレードアップ可能。 |
| 貴重な情報有難う御座います. ▼prof.kumakumaさん： > DA96 (Job) ですが、実質的にはステラボックスのST２と同じ製品だと >思います。ST2 24/96は持ってますがストレート、飾り気ない音です。 >やや音は軽いめです。 ST2は,やや軽めの音なのですか. 私の好みとは,若干異なる傾向の音の様ですね. 参考になります. ▼prof.kumakumaさん： >あげておられるコンバータ−はどれも小型で電源部分が弱いのが難点。 >小型アンプ＋小型スピ−カ−だと萎縮した音になるとでしょう。 重要な御指摘ありがとう御座います. 私が使用している機器は,当に小型のAMPとSPなのです. 住環境面の制約から,システムは出来るだけ小スペースに収めたく, DACもコンパクトなものを探しています. しかし,現用システムの場合,列挙したDACでは共通して萎縮した音に なる可能性が高い訳ですね. これは,出来るなら回避したい問題点です. ▼prof.kumakumaさん： >しかし、このクラスだと音質向上になるかやや疑問です。 >音に変化をつけるとか、ソースの録音状態によって使いわけるとかが >目的なら良いかと。 現使用機器が,12年程前の定価10万円(国内メーカー)のDACでして, この間の技術的進歩を考えれば「何れの製品でも,音質は基本的に 向上するに違いない,あとは好みの問題」と勝手に思い込んでます. やはり,安易に考えすぎなのでしょうか. ▼prof.kumakumaさん： >お薦めなのがPerpetual Tech P-3A (Mod Wrightの改造した方） >自宅試聴用の製品をエアリ−という店では準備してます。 教えて頂いたHPを拝見しました. こういった改造版の製品が在るのですね,知りませんでした. お教え頂き,有難う御座います. prof.kumakumaさんのインプレッションからは,私の求める音質向上 のポイントがかなり満たされる様に思われ,同製品に魅力を感じます. HPからリンクされていた使用者の方のインプレッションも拝見したの ですが,その方と聴く音楽の類似点も多く,音質に関するコメントも prof.kumakumaさんのものと同様心引かれるものがありました. 新たな購入対象として,検討する事にします. ▼prof.kumakumaさん： >気に入れば、最初に本体を買い、強化電源を付け足すことでグレードアップ可能。 この強化電源の追加は,基本的には上述で問題視されていた「萎縮した音」 の改善,と考えても大きな間違いは無いでしょうか? もしよろしければ,手の空いた時にでも返信頂けたら幸いです. |
| >しかし,現用システムの場合,列挙したDACでは共通して萎縮した音に >なる可能性が高い訳ですね. >これは,出来るなら回避したい問題点です. ST２ P3A 以外の製品は店でちょっと聞いただけで 自分が評価を簡単にくだすのは適当でないかもしれません。 値段がずっと高MSB Platinum Link DAC（これは自宅試聴した）あたりを 聞くと、クオリティは全然違うので安いDACの限界を感じたのです。 古い製品で良ければケムブリッジ・オーディオのISO MAGIC （この前に出ていた同じ会社のDAC Magic2は自宅で６年使ってました） 中低域が厚みがあり、日本の製品にない音。 古い（６０ー７０年代）録音ならISO Magic ,Dac Magic2 は中々 聞かせますが、最新の録音にはPerpetual Techの方が良いと思います。 ケムブリッジ・オーディオのような安い製品か中古品を買い、デジタルケーブル に投資するのも一つの手ですね。自分の場合DAC Magic2にワイヤーワールド のGold Starlightというとてもアンバランスな組み合わせでしたが 音の立体感、きめ細かさは変わりました。 （今はZaollaの安いケーブル使用） >現使用機器が,12年程前の定価10万円(国内メーカー)のDACでして, >この間の技術的進歩を考えれば「何れの製品でも,音質は基本的に >向上するに違いない,あとは好みの問題」と勝手に思い込んでます. 確かに進歩はあると思います。でも、ジャズファンに好みの音かどうか？ >▼prof.kumakumaさん： >>気に入れば、最初に本体を買い、強化電源を付け足すことでグレードアップ可能。 > >この強化電源の追加は,基本的には上述で問題視されていた「萎縮した音」 >の改善,と考えても大きな間違いは無いでしょうか? ええそうです。音にゆとりが出てきます。 |
| 御返答ありがとう御座います. ▼prof.kumakumaさん： >値段がずっと高MSB Platinum Link DAC（これは自宅試聴した）あたりを >聞くと、クオリティは全然違うので安いDACの限界を感じたのです。 使いこなしでどうこう出来るレベルを超えたものとの出会いは, 幸せでもあり,ある意味不幸でもあり... 私が海外製の機器に目覚めたのも同様の経験からです. 私を含め,多くの方が似た様な経験をされている事でしょうね. ▼prof.kumakumaさん： >古い（６０ー７０年代）録音ならISO Magic ,Dac Magic2 は中々 >聞かせますが、最新の録音にはPerpetual Techの方が良いと思います。 アドバイス有難う御座います. ISO Magic ,Dac Magic2 の事は良く存じ上げないのですが, なるほど旧録に的を絞った機種選定という手もある訳ですね. 壷にはまれば,かなり有力な候補になりそうです. 一方で,私は50年代のものから最新のものまで聴く性質なので, 特定のディスクに特化した機種選定は避けた方がベターかなと いう気もします. Perpetual Techで聴く古いJazzの音に,とても興味が涌いて来ました. そういった楽しみ方をされている方のお話を,是非聴いてみたいものです. ▼prof.kumakumaさん： >ケムブリッジ・オーディオのような安い製品か中古品を買い、デジタルケーブル >に投資するのも一つの手ですね。自分の場合DAC Magic2にワイヤーワールド >のGold Starlightというとてもアンバランスな組み合わせでしたが >音の立体感、きめ細かさは変わりました。 色々な手段を考えていただき,頭が下がる思いです. 単純な私は,多くなる選択肢に頭を抱え込んでしまいそうです. ちなみに,私は昔に購入したモッドスクワッドのWonderLink というケーブルを現在まで使い続けている次第です. 購入当時の印象が良かったもので,ここは初志貫徹,やはり DAC側に投資したいと思います. ▼prof.kumakumaさん： >確かに進歩はあると思います。でも、ジャズファンに好みの音かどうか？ 確かに,そこが最も重要なポイントですね. |
| >Perpetual Techで聴く古いJazzの音に,とても興味が涌いて来ました. >そういった楽しみ方をされている方のお話を,是非聴いてみたいものです. 前に書きましたがエアリーという店では自宅試聴貸し出し用の 製品を用意しているので遠慮なく電話かメールでリクエストするのがよいと 思います。 CATALINAさんCECのベルトドライブプレーヤーですが最上位機種は キースジャレットが自宅で使っている（いた？）ので有名です。 奥行き感はよくでると言われてます。 が、サーボのかけかたが弱いので、自分みたいに安輸入ＣＤを大量に 持っていると音飛びが激しく読めないディスクが無視できない数になる。 それで、５１００Z（今でている５１の２世代前の製品）は 自宅では使えないと結論しました。 >ちなみに,私は昔に購入したモッドスクワッドのWonderLink >というケーブルを現在まで使い続けている次第です. >購入当時の印象が良かったもので,ここは初志貫徹,やはり >DAC側に投資したいと思います. 自分は使ってないのですが、WonderLinkは評価の高いケーブルだから 変更する必要ないでしょうね。 |
| お礼が遅れて申し訳ありませんでした. 返信頂いて有難う御座います. ▼prof.kumakumaさん： >前に書きましたがエアリーという店では自宅試聴貸し出し用の >製品を用意しているので遠慮なく電話かメールでリクエストするのがよいと >思います。 そうでしたね. 田舎に住んでいると,試聴機貸出しは実に有難い サービスですね. ▼prof.kumakumaさん： >CATALINAさんCECのベルトドライブプレーヤーですが最上位機種は >キースジャレットが自宅で使っている（いた？）ので有名です。 そうなのですか. 全く知りませんでした. 無知な自分が恥ずかしい... ▼prof.kumakumaさん： > が、サーボのかけかたが弱いので、自分みたいに安輸入ＣＤを大量に >持っていると音飛びが激しく読めないディスクが無視できない数になる。 >それで、５１００Z（今でている５１の２世代前の製品）は >自宅では使えないと結論しました。 サーボの功罪についての記事は目にしますが, あまりに弱すぎて実用性に乏しくなるのも 一寸考えてしまいますよね. 現行製品では改善されているのでしょうか. ▼prof.kumakumaさん： >自分は使ってないのですが、WonderLinkは評価の高いケーブルだから >変更する必要ないでしょうね。 有難う御座います. あまりこのケーブルの評価を知らなかったのですが, これで安心してDACに投資できます. もしDAC購入後に,音の匙加減が必要と感じたら, その時にはケーブル交換を検討したいと思います. |