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 ▼年寄りの戯言(独り言)  カメ 05/2/27(日) 19:42
   ┣Re:年寄りの戯言(独り言)  tack 05/2/27(日) 20:08
   ┃  ┗Re:年寄りの戯言(独り言)  カメ 05/2/27(日) 21:41
   ┃     ┗Re:年寄りの戯言(独り言)  シマ 05/2/27(日) 23:49
   ┃        ┗Re:年寄りの戯言(独り言)  カメ 05/2/28(月) 5:07
   ┣Re:年寄りの戯言(独り言)  KOBA 05/2/28(月) 1:56
   ┃  ┣Re:年寄りの戯言(独り言)  カメ 05/2/28(月) 5:40
   ┃  ┃  ┗Re:年寄りの戯言  KOBA 05/2/28(月) 12:10
   ┃  ┗Re:年寄りの戯言(独り言)  ROM人 05/2/28(月) 12:16
   ┃     ┗Re:年寄りの戯言(独り言)  KOBA 05/2/28(月) 15:34
   ┗Re:年寄りの戯言(独り言)  カメ 05/2/28(月) 5:44

 ───────────────────────────────────────
 ■題名 : 年寄りの戯言(独り言)
 ■名前 : カメ
 ■日付 : 05/2/27(日) 19:42
 -------------------------------------------------------------------------
   「audio.funnet」特に「雑談・相談コーナー」では、老若男女、オーソリティーから初心者まで集い、ワイワイしている。誠に喜ばしいことです。
自分の場合、大した知識もないし、最近の話題にも正直付いて行けないことが多くなっています。
なのに、これから、オーディオを始めようとしているらしい方の質問には、ついつい、しゃしゃり出てしまいます。底の浅い知識、経験でアドバイスじみたことを書き込んでしまう。

同好者が入って来る。それだけで嬉しいじゃないですか。

ところが、残念なことに質問者からは何のリアクションもない場合が少なくない。これでは、「分かったのか、分からなかったのか。参考になったのか。ならなかったのか。」全然、分からない。

その時の気分にもよりますが、結構、落ち込むことがあるのですよ。(以前にも、同様な趣旨の書き込みをしたかなー。)

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)@i60-46-181-68.s02.a010.ap.plala.or.jp>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:年寄りの戯言(独り言)  ■名前 : tack  ■日付 : 05/2/27(日) 20:08  ■Web : http://bbs1.parks.jp/11/thetack/bbs.cgi  -------------------------------------------------------------------------
   ▼カメさん:

>ところが、残念なことに質問者からは何のリアクションもない場合が少なくない。これでは、「分かったのか、分からなかったのか。参考になったのか。ならなかったのか。」全然、分からない。

昔は、そのような人は少なかったのですけどね。
他の巨大掲示板あたりで答えが得られてしまうといったこともあるのかも
しれません。

ただ、レスする側にも多少工夫が必要かなと思う時は有ります。
具体的な製品のアドバイスを求めるケースが多いですが、その手前で、諸条件
の事だけ書いているケースが多いような気がします。
もちろん諸条件の確認は必要なことではありますが、何か製品例を出して、
追加の情報提示を促す方が、初心の方にはわかりやすいかと。

ところで、「部屋違い」の話題が多くなっているのも気になります。
常連さんでも、配慮頂けていないケースがちらほら・・・
最近は、いちいち指摘するのは止めてしまいましたが、ジャンル別に
別れているのを、もっと活用して欲しいなぁと思う次第です。
こういった話題も、「オーディオそのもの」の話題ではないので、
「audiofanについて」か、「雑談」が本当だと思います。
失礼しました。

<Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja-JP; rv:1.0.2) Gecko/20021120 Netsc...@R178097.ppp.dion.ne.jp>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:年寄りの戯言(独り言)  ■名前 : カメ  ■日付 : 05/2/27(日) 21:41  -------------------------------------------------------------------------
   ▼tackさん:

愚痴にも拘わらず、レスありがとうございます。

>ただ、レスする側にも多少工夫が必要かなと思う時は有ります。
>具体的な製品のアドバイスを求めるケースが多いですが、その手前で、諸条件
>の事だけ書いているケースが多いような気がします。
>もちろん諸条件の確認は必要なことではありますが、何か製品例を出して、
>追加の情報提示を促す方が、初心の方にはわかりやすいかと。

そのとおりですね。ジャンルが分かれば、このSP(スピーカー)とでも言えるかなー、いや、自分は言えません。これまでも、同床異夢をいやという程、感じてますから・・・、
それでも、Q&Aの形で、いくつかの条件、音楽のジャンル、部屋、予算等を元にしてやりとりをすれば、これだけ先達の皆さんがいるのですから、良いヒントが得られると思います。

>ところで、「部屋違い」の話題が多くなっているのも気になります。
>常連さんでも、配慮頂けていないケースがちらほら・・・
>最近は、いちいち指摘するのは止めてしまいましたが、ジャンル別に
>別れているのを、もっと活用して欲しいなぁと思う次第です。
>こういった話題も、「オーディオそのもの」の話題ではないので、
>「audiofanについて」か、「雑談」が本当だと思います。

そうですね。今回の場合、「雑談」、「ヒトコト掲示板」が妥当とは思いましたが、こちら(「雑談・相談」コーナー)に投稿される方に見ていただけなければ何もなりませんので、承知で書き込みました。

こちらこそ、失礼しました。

*書き込んでおいて今更ですが、一番危惧するのは、相談者が書き込みがしにくくなることです。

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)@i60-46-178-44.s02.a010.ap.plala.or.jp>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:年寄りの戯言(独り言)  ■名前 : シマ  ■日付 : 05/2/27(日) 23:49  -------------------------------------------------------------------------
   ▼カメさん:
これを機会にとレスさせていただきます。
じつは半年以上前、初めてこの掲示板に投稿したのは失礼にもカメ様への突然の質問でした。おぼえて居られないかと存じますが、PCの掲示板投稿というもの自体が始めてでしたので、後に思い返すと大変マナーが悪いことが解り、後悔したものです。お許しください。
以後、無知をさらけ出してこのサイトに顔を出しておりますが、開き直っているとは言え、私のようにオーディオが好きなだけでハードに疎い人間は場違いではと何時も危惧しているのです。

相談者が書き込みにくくなるのを危惧されておりますが、このサイトはオーディオに精通された常連様がひしめいて居られ、しかも文章達筆ですので、むしろオーディオを始めたばかりの方には本当に価値あるサイトと思っております。
敷居が高く感じてしまうのは、むしろ私のような人間と思っています。

オーディオの部屋に相当するレスではないことをお詫び申し上げます。

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90; FunWebProducts)@p022.net219126031.tnc.ne.jp>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:年寄りの戯言(独り言)  ■名前 : カメ  ■日付 : 05/2/28(月) 5:07  -------------------------------------------------------------------------
   ▼シマさん:

>これを機会にとレスさせていただきます。
>じつは半年以上前、初めてこの掲示板に投稿したのは失礼にもカメ様への突然の質問でした。おぼえて居られないかと存じますが、PCの掲示板投稿というもの自体が始めてでしたので、後に思い返すと大変マナーが悪いことが解り、後悔したものです。お許しください。

嬉しいレスを頂きありがとうございます。
双方向の掲示板ですが、どうしても、言い放し、自分だけの自己主張に終わってしまいかねない。これが時には軋轢を生みます。その反面、即時応答性に優れ、そして、概して敷居が低い。これはネットの特徴ですから、それを承知の上で、メリットを生かしたいのですが、実は大変難しいようですね。自分自身、反省することがたびたびあります。

>以後、無知をさらけ出してこのサイトに顔を出しておりますが、開き直っているとは言え、私のようにオーディオが好きなだけでハードに疎い人間は場違いではと何時も危惧しているのです。

「オーディオが好きなだけでハードに疎い人間は場違い」、正に、これは私にも当てはまることで、底の浅さをそこかしこに露呈しております。それはそれ、そのような人が集まって盛り上がるのが、「ここ」だと思います。

>相談者が書き込みにくくなるのを危惧されておりますが、このサイトはオーディオに精通された常連様がひしめいて居られ、しかも文章達筆ですので、むしろオーディオを始めたばかりの方には本当に価値あるサイトと思っております。

「オーディオに精通された常連様がひしめいて居られ、しかも文章達筆ですので、」

はい、私自身は大変、参考になるサイトであると、時あるごとに、宣伝しております。

>オーディオの部屋に相当するレスではないことをお詫び申し上げます。

いや、実は私もレスして良いものやら、少し悩みました。これからも宜しくお願いします。

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)@i60-46-178-44.s02.a010.ap.plala.or.jp>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:年寄りの戯言(独り言)  ■名前 : KOBA  ■日付 : 05/2/28(月) 1:56  -------------------------------------------------------------------------
   ▼カメさん:
たしかにおっしゃるとおり、実社会以上にネット社会でははっきり
御礼やお詫びなどをしないといけないかもしれません。
私もだいぶレスさせていただきました。
中には直接御礼いただいたり、あるいは直接メールいただく方も
おられます。

私のシステム写真編のKT90さんのように戸澤式レゾネーターの成
功例を写真付でご報告いただいたり、あるいは大西正隆氏チュー
ブプリHK-6やガルネリ+ヴェロダインDDシリーズ仲間などがで
きました。

私の場合、単に機器の感想を書くものについては特にお勧めする
ものでもなく、お勧めするものは自分で使ってみたりして、値段の
割に圧倒的な効果が確認できるものです。
したがって、効果は確認できても、値段が高いから当たり前の機器
などはお勧めしません。例えば今日購入したP-OSはお勧めの対象で
はありません。CDも1000枚もあるから仕方なく購入しただけ
で、所詮当然SACDには水を開けられている媒体の再生装置です。

全国美味いモノといっても万金を出せば、当たり前に生け簀から
出したばかりの醤油をはじく地魚を味わえますけど、お金を出し
た以上当たり前の話で別にお勧めするようなものではないでしょう。

戸澤式レゾネーターや誰もが認めるマランツ#7Cを上回るところ
のある大西正隆氏プリアンプを安価に見つけただけでも心の満足が
図られ、皆様にお勧めしたくなります。

ほとんどの方はお礼をしていただきました。
また機器をお貸しいただいたり、生録テープやディスクを交換した
り、オフミのご案内もいただくこともあります。
今度はこちらで知り合ったtackさん方にお邪魔させていただきます。
いろいろとお付き合いが広がってオーディオの見識も深まります。

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)@server12.janis.or.jp>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:年寄りの戯言(独り言)  ■名前 : カメ  ■日付 : 05/2/28(月) 5:40  -------------------------------------------------------------------------
   ▼KOBAさん

こんにちは、カメです。いつもお世話になっております。

>たしかにおっしゃるとおり、実社会以上にネット社会でははっきり
>御礼やお詫びなどをしないといけないかもしれません。

それができれば良いのですが、これが重荷になると、ネットの特徴である軽さが失われる。
お礼と言うよりも、何らかの反応が欲しいことがあると思うことがあるのです。

>私もだいぶレスさせていただきました。
>中には直接御礼いただいたり、あるいは直接メールいただく方も
>おられます。

それは、本当に嬉しいですよね。
>
>私のシステム写真編のKT90さんのように戸澤式レゾネーターの成
>功例を写真付でご報告いただいたり、あるいは大西正隆氏チュー
>ブプリHK-6やガルネリ+ヴェロダインDDシリーズ仲間などがで
>きました。

自分にはその製品群について、ガルネリと言う商品名位しか分かりません。
お互いに自慢しあえる仲間がいるのは楽しいでしょうね。

>私の場合、単に機器の感想を書くものについては特にお勧めする
>ものでもなく、お勧めするものは自分で使ってみたりして、値段の
>割に圧倒的な効果が確認できるものです。
>したがって、効果は確認できても、値段が高いから当たり前の機器
>などはお勧めしません。例えば今日購入したP-OSはお勧めの対象で
>はありません。CDも1000枚もあるから仕方なく購入しただけ
>で、所詮当然SACDには水を開けられている媒体の再生装置です。

懐加減が悪く、SACDには手が出せません。
初心者(オーディオを始めらた方)の相談に答える時にこの製品と言うことができないのは、自分が新製品をあまり聴いていないからです。
愛用スピーカーがALTEC 620B等と言ったら、それで、大抵の方は「????・・・」でしょう。それにP−0を組み合わせていると言ったら、これまた、「????・・・」です。どれも、自分のところにとりあえず入れてみて、それが残ったに過ぎないのですが。どちらも中古品です。(と自己主張してしまいました。)

>戸澤式レゾネーターや誰もが認めるマランツ#7Cを上回るところ
>のある大西正隆氏プリアンプを安価に見つけただけでも心の満足が
>図られ、皆様にお勧めしたくなります。

脱線ついでに、意外に良いと思ったプリはチェロのエチュード、
これは単なる切り替えSWとボリュームが付いた只の箱です。
シンプルイズベスト、他の機器の試聴には向いています。
こんなものもあるのかと、これはお勧めしません。

P−0(s)、これは、資金があったら、黙って買って置いた方が良いと思います。こう言う製品は今後とも出ないでしょうから。出たとしても天文学的な価格となるでしょうから・・・、
100年後には博物館行き決定の品だと思います。

>ほとんどの方はお礼をしていただきました。
>また機器をお貸しいただいたり、生録テープやディスクを交換した
>り、オフミのご案内もいただくこともあります。
>今度はこちらで知り合ったtackさん方にお邪魔させていただきます。
>いろいろとお付き合いが広がってオーディオの見識も深まります。

お仲間がたくさん居られ、羨ましく思います。

双方向の交流ができれば良いのですが、ウサギ小屋住まい、蚊の鳴くような音量でしか聞けません。

長々と失礼しました。

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)@i60-46-178-44.s02.a010.ap.plala.or.jp>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:年寄りの戯言  ■名前 : KOBA  ■日付 : 05/2/28(月) 12:10  -------------------------------------------------------------------------
   ▼カメさん:
レスありがとうございます。閉められたとのことで恐縮です。
スペシャルオリンピックのボランティア中です
私自身がこちらで相談、アドバイスをいただいてだいぶ製品を決めました
ELAC310,ガルネリ、ヴェロダインetc
みんな満足して使っております。
雑誌の製品批評ではなく、実際にお使いの方のお話は重みがありますね
>自分にはその製品群について、ガルネリと言う商品名位しか分かりません。
>お互いに自慢しあえる仲間がいるのは楽しいでしょうね。

マイナーな製品については、アキバでも試聴もできず、ユーザー情報
が頼りになることがありますね。
レビュー欄もできましたし、私のシステムを見て、希望機種をお使いの
方がおられればお尋ねするなどして有効利用できそうです。

>懐加減が悪く、SACDには手が出せません。

是非手に入れられてみてください。高い製品でなくともSACD DVD-Aの
良さはわかりやすいです。

>初心者(オーディオを始めらた方)の相談に答える時にこの製品と言うことができないのは、自分が新製品をあまり聴いていないからです。
>愛用スピーカーがALTEC 620B等と言ったら、それで、大抵の方は「????・・・」でしょう。それにP−0を組み合わせていると言ったら、これまた、「????・・・」です。どれも、自分のところにとりあえず入れてみて、それが残ったに過ぎないのですが。どちらも中古品です。(と自己主張してしまいました。)

>脱線ついでに、意外に良いと思ったプリはチェロのエチュード、
>これは単なる切り替えSWとボリュームが付いた只の箱です。
>シンプルイズベスト、他の機器の試聴には向いています。
>こんなものもあるのかと、これはお勧めしません。

参考までに中のボリュームはどちら製のどんなものでしょう?
私を含めて自作派の参考になります。

>P−0(s)、これは、資金があったら、黙って買って置いた方が良いと思います。こう言う製品は今後とも出ないでしょうから。出たとしても天文学的な価格となるでしょうから・・・、
>100年後には博物館行き決定の品だと思います。

あの重さは異常ですね。電源部も持てない重さでした。
2階ですので、中古店の方に設置場所まで運んでもらうことにしました。
故障したりしたらどうするんでしょう?
家族からは寺垣もというと、「その分仕事を頑張ってください」と言われました。
TEACは今でもいにしえのオープンリールデッキまで修理してくれる
ところがユーザーフレンドリーでいいですね。

>双方向の交流ができれば良いのですが、ウサギ小屋住まい、蚊の鳴くような音量でしか聞けません。

アルテック+JAZZとすればちょっともったいないですね。
3月中にはうちのWEウーハー+JBLホーンも復活させます。
ちょっとJBLぽくない音だと言われています。
機会がありましたら、どうぞ聴きにいらしてください。

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)@ed22.AFL27.vectant.ne.jp>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:年寄りの戯言(独り言)  ■名前 : ROM人  ■日付 : 05/2/28(月) 12:16  -------------------------------------------------------------------------
   ▼KOBAさん:

>たしかにおっしゃるとおり、実社会以上にネット社会でははっきり
>御礼やお詫びなどをしないといけないかもしれません。

そう思うんだったらアナタもカンイチ氏にお礼言ったらどうですか。
http://audiofan.net/c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=5861;id=misc

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98)@p1075-dng16sappo2.hokkaido.ocn.ne.jp>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:年寄りの戯言(独り言)  ■名前 : KOBA  ■日付 : 05/2/28(月) 15:34  -------------------------------------------------------------------------
   ▼ROM人さん:
たしかにこれはいけませんでした。
うっかりしていました。ご指摘誠にありがとうございます。

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)@ed22.AFL27.vectant.ne.jp>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:年寄りの戯言(独り言)  ■名前 : カメ  ■日付 : 05/2/28(月) 5:44  -------------------------------------------------------------------------
   ジャンル違いの投稿、そして、駄文を連ね、
大変、失礼しました。
自分の気持ちも晴れました。
勝手ながら、閉店させて頂きます。
ありがとうございました。

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)@i60-46-178-44.s02.a010.ap.plala.or.jp>
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