過去ログ

                                Page     688
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
   通常モードに戻る  ┃  INDEX  ┃  ≪前へ  │  次へ≫   
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
 ▼真空管プリいろいろ  KOBA 05/1/10(月) 22:58
   ┣Re:真空管プリいろいろ  THE POWER THAT BE 05/1/11(火) 3:25
   ┃  ┗Re:真空管プリいろいろ(長文)  KOBA 05/1/11(火) 23:43
   ┗Re:真空管プリいろいろ  初心A 05/1/12(水) 18:48
      ┗Re:真空管プリいろいろ  KOBA 05/1/12(水) 20:39
         ┗Re:レス感謝  初心A 05/1/12(水) 21:45
            ┗Re:レス感謝  KOBA 05/1/13(木) 0:31
               ┗QUAD改造  KOBA 05/1/13(木) 22:41
                  ┗Re:プリは音の錬金術師か?  初心A 05/1/14(金) 19:46
                     ┣Re:プリは音の錬金術師か?  KOBA 05/1/14(金) 21:51
                     ┃  ┗Re:プリは音の錬金術師か?  龍の雲 05/1/15(土) 12:08
                     ┃     ┣Re:プリは音の錬金術師か?  サフリー 05/1/15(土) 20:22
                     ┃     ┃  ┗Re:プリは音の錬金術師か?  サフリー 05/1/16(日) 23:04
                     ┃     ┃     ┗Re:プリは音の錬金術師か?  KOBA 05/1/16(日) 23:31
                     ┃     ┃        ┗Re:プリは音の錬金術師か?  サフリー 05/1/17(月) 2:34
                     ┃     ┣Re:プリは音の錬金術師か?  KOBA 05/1/16(日) 22:56
                     ┃     ┃  ┗Re:プリは音の錬金術師か?  龍の雲 05/1/17(月) 11:15
                     ┃     ┃     ┣Re:プリは音の錬金術師か?  サフリー 05/1/17(月) 15:17
                     ┃     ┃     ┃  ┗Re:プリは音の錬金術師か?  KOBA 05/1/17(月) 20:42
                     ┃     ┃     ┃     ┣Re:プリは音の錬金術師か?  オルフェウス 05/1/17(月) 21:41
                     ┃     ┃     ┃     ┃  ┗プリの使用パーツ  KOBA 05/1/17(月) 22:16
                     ┃     ┃     ┃     ┃     ┗Re:プリの使用パーツ  オルフェウス 05/1/17(月) 22:48
                     ┃     ┃     ┃     ┗Re:プリは音の錬金術師か?  サフリー 05/1/17(月) 22:18
                     ┃     ┃     ┃        ┗Re:プリは音の錬金術師か?  KOBA 05/1/17(月) 23:07
                     ┃     ┃     ┃           ┗Re:プリは音の錬金術師か?  サフリー 05/1/19(水) 22:12
                     ┃     ┃     ┃              ┗Re:プリは音の錬金術師か?  KOBA 05/1/19(水) 23:24
                     ┃     ┃     ┃                 ┣Re:プリは音の錬金術師か?  makihara 05/1/19(水) 23:38
                     ┃     ┃     ┃                 ┃  ┗Re:プリは音の錬金術師か?  KOBA 05/1/20(木) 0:13
                     ┃     ┃     ┃                 ┗Re:プリは音の錬金術師か?  サフリー 05/1/23(日) 22:43
                     ┃     ┃     ┃                    ┗Re:プリは音の錬金術師か?  KOBA 05/1/24(月) 0:05
                     ┃     ┃     ┃                       ┗Re:プリは音の錬金術師か?  KOBA 05/1/24(月) 0:43
                     ┃     ┃     ┗Re:プリは音の錬金術師か?  KOBA 05/1/17(月) 19:43
                     ┃     ┃        ┗Re:プリは音の錬金術師か?  龍の雲 05/1/17(月) 21:25
                     ┃     ┗Re:プリは音の錬金術師か?  初心A 05/1/18(火) 21:17
                     ┃        ┣Re:プリは音の錬金術師か?  KOBA 05/1/18(火) 22:24
                     ┃        ┗Re:プリは音の錬金術師か?  龍の雲 05/1/19(水) 21:49
                     ┃           ┗Re:プリは音の錬金術師か?  初心A 05/1/20(木) 21:38
                     ┃              ┗Re:プリは音の錬金術師か?  KOBA 05/1/21(金) 1:50
                     ┃                 ┗Re:プリは音の錬金術師か?  初心A 05/1/22(土) 11:07
                     ┃                    ┣Re:プリは音の錬金術師か?  KOBA 05/1/22(土) 21:46
                     ┃                    ┗Re:プリは音の錬金術師か?  サフリー 05/1/24(月) 0:25
                     ┗Re:プリは音の錬金術師か?  はなっぺ 05/2/5(土) 23:31

 ───────────────────────────────────────
 ■題名 : 真空管プリいろいろ
 ■名前 : KOBA
 ■日付 : 05/1/10(月) 22:58
 -------------------------------------------------------------------------
   QUADとLUXの最新鋭の管球プリアンプをお借りした次いでに
手持ちのいくつかの球プリと比較してみました。

LUXは完全に現代的な音で、いにしえのLUXトーンとは違ったもの
アキュフェーズP−7000に繋いでも涼しげに音を整えていました
対するQUADは、ややまったりした感じで、オリジナルのQUADパ
ワーの組み合わせ
以上に沈み込んだ音がしていました。実際の前から5列目に近い音です。
以上はヘリコン400にて。
ではQUADトウェンティー4をお借りして、管球王国 大西プリと
の比較 自宅でです沈み込みは圧倒的に大西プリに軍配です。先ほど聴
いたばかりのスタンウェイのボディの大きさがガルネリとヴェロダイン
が醸し出します。
手前味噌ですが、ラインに関してはマランツ#7にも繋ぐことがなくな
ったほどの現代プリの管球王国 大西プリ恐るべしです。
QUADプリ、パワー あれこれ機器を神経質にどうこうではなく、ク
ラシックを堪能する分にはLUXより好印象です。ただオーディオ的な
クリティカルな聞き方ではLUXと聞こえました。

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)@172.21.182.166>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:真空管プリいろいろ  ■名前 : THE POWER THAT BE  ■日付 : 05/1/11(火) 3:25  -------------------------------------------------------------------------
   ▼KOBAさん:
事情で中々オーディオに時間が取れず、最近の情報にも疎いのですが
「大西プリ」とは市販されているものでしょうか?それとも、
「管球王国」で自作用に回路が公開されているものでしょうか?

ところで、私のプリアンプ歴ですが;

番外)〜現在:父所有のMcIntosh C-28
      真空管では無いですがこの音には未だに勝てません。

       http://www.roger-russell.com/preamps.htm#c28

1)90年代中盤:アメリカ(と言っても香港人がアメリカに渡って始めた会社)の
        Canary Audio社(真空管)の601。カナダのSonic Frontier
       (=廃業?)の音に似ていたのですが、音がクリーン過ぎて手放し
        ました。

       http://www.canaryaudio.com/601.htm

2)90年代後半:Marantz 7 (復刻)
       非常に気に入って使っていました。が、PMC BB5という冷酷なまでに
       機器の実力(粗を含めて)を出してしまうスピーカーを導入したところ
       ノイズ感がどう工夫しても耳に付くようになり結局手放しました。

3)2000年以降:Ayre K-3
       マークレビンソンの380と悩んだのですが結局Ayreに。音を厚めに
       表現するのがAyreなら、380は上品な音というのが当時の印象でした。
       今思うと、380にしておけば良かったというのは隣の芝生...かも
       しれません。真空管では無いですがこれが現在の私のプリです。

風評でアメリカのRogue Audioのプリアンプに興味が出てきているのですが日本では試聴できないので購入に踏み切れていません。http://rogueaudio.com/Products_99.htm

さて、「大西プリ」なるものの特徴はどんな感じでしょうか?ご教授頂ければ幸いです。


>QUADとLUXの最新鋭の管球プリアンプをお借りした次いでに
>手持ちのいくつかの球プリと比較してみました。
>
>LUXは完全に現代的な音で、いにしえのLUXトーンとは違ったもの
>アキュフェーズP−7000に繋いでも涼しげに音を整えていました
>対するQUADは、ややまったりした感じで、オリジナルのQUADパ
>ワーの組み合わせ
>以上に沈み込んだ音がしていました。実際の前から5列目に近い音です。
>以上はヘリコン400にて。
>ではQUADトウェンティー4をお借りして、管球王国 大西プリと
>の比較 自宅でです沈み込みは圧倒的に大西プリに軍配です。先ほど聴
>いたばかりのスタンウェイのボディの大きさがガルネリとヴェロダイン
>が醸し出します。
>手前味噌ですが、ラインに関してはマランツ#7にも繋ぐことがなくな
>ったほどの現代プリの管球王国 大西プリ恐るべしです。
>QUADプリ、パワー あれこれ機器を神経質にどうこうではなく、ク
>ラシックを堪能する分にはLUXより好印象です。ただオーディオ的な
>クリティカルな聞き方ではLUXと聞こえました。

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0; .NET CLR 1.1.4322)@YahooBB218139172021.bbtec.net>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:真空管プリいろいろ(長文)  ■名前 : KOBA  ■日付 : 05/1/11(火) 23:43  -------------------------------------------------------------------------
   ▼THE POWER THAT BEさん:
いやはや大雪で思うように動けません(T_T)
こんにちは たまにはオーディオ店に顔を出すと面白いです
そのオーディオ店で10○○○番の初期マランツ#7入荷していました
あいにくすぐに嫁ぎ先がみつかったようでした
がありました。ソースは昨日5列目で生演奏を聴いたばかりの五嶋みど
りと同じピアニストのデュオのSACDアンコールを使いました。
同じガルネリ・デル・ジェスとスタンウェイですので、音色再現が掴み
やすかったです。
ご紹介のプリを拝見しました。ゲインは23dBとなっていて大西プリ
と同じくらいですね。6SN7の2段ないし3段増幅ですからその位かと
思います。6SN7のMT管が12AX7とされていますので、ライン増幅はマラ
ンツ#7と同じ規格の真空管が同数使われているようですね。

>▼KOBAさん:
>事情で中々オーディオに時間が取れず、最近の情報にも疎いのですが
>「大西プリ」とは市販されているものでしょうか?それとも、
>「管球王国」で自作用に回路が公開されているものでしょうか?

管球王国30号で回路も配線も公開されています。
また基盤、シャーシ、パーツ等一式配布も完成品の頒布もされて
おられました。私が求めたのは完成品です。
詳しくは直接大西さんにお問い合わせください。
tanakak@ga2.so-net.ne.jp
お願いして、いくつかの部分を変更してもらっていますが、基本は
そのまま使っています。
オリジナルは7年間ノントラブルであったので、発表に踏み切った
そうです。

>2)90年代後半:Marantz 7 (復刻)
>       非常に気に入って使っていました。が、PMC BB5という冷酷なまでに
>       機器の実力(粗を含めて)を出してしまうスピーカーを導入したところ
>       ノイズ感がどう工夫しても耳に付くようになり結局手放しました。

復刻は結局オリジナルの代替品にならなかったようです。球もたしか
中国球でしたし。
球もノイズ選別しなければならず、オリジナルマランツ#7の維持は
なかなか大変です。拙宅ではいにしえではテレフンケンの球を使いま
したが、今はオールドムラードです。音質維持には相応のコストの覚
悟が必要なようです。


>さて、「大西プリ」なるものの特徴はどんな感じでしょうか?ご教授頂ければ幸いです。

600Ω送り出しのライントランスを積んだミニパワーアンプのような出で立ち
です。私のシステム写真編の真ん中に陣取っています。
真空管からイメージされる、まったり柔らかでやさしい感じではありま
せん。大西さんがJAZZ愛好家であることもあるのかもしれませんが、明晰
で力感に溢れ、空間表現もあってS/Nも高いです。このあたりの性能はすべ
てオリジナルマランツ#7よりも上回っているところが大きいと聞こえます。
とはいっても、微少信号に強い真空管の特徴を持ち合わせています。
ご承知のとおり、球の種別である程度は好みの音調に振れますが、拙宅では
12AU7はRCAのクリアゲッターを、6CG7はGEのJAN球で落ち着いて
います。いずれもポピュラーな球ですので、いくつか入手してみました。

もうひとつ機能面で気に入っているのが、下のスレでもお書きしたとおり
あらゆる音量でもVOLの12時過ぎのおいしいところを常に使える
ATTが別に内蔵されていることと、子守歌程度の小音量ではラウドネス
補正をかけたいところ、低域を0 +2db +4db +6db +8
dbと補正できること、この補正回路が好みのNF型でCR型でないこと
も音質的にも締まりのある低域増幅ができていて、効き具合も大変便利よ
く使えています。
トーンコントロール回路は音の鮮度をなまらせるなどとして悪とされる
弁も目にしますが、音がよいとされるレコードのフォノイコライザーは
このトーンコントロール回路そのものです。むしろおまけというのでは
なく、品位よく設計できるかと感じております。
コスト的には部品原価は7割はいっているようです。

また下で小音量試聴スレッドでも出ていたヘリコン400というスピーカーも
何度か聴いてはいますが、あらためじっくり試聴することができました。
アンプの違いを的確に表すとともに、パワーアンプのアキュフェーズP7000
LUX,QUADの最新型のKT88プッシュプルの違い、同じメーカーのプリアンプの
違いもよくわかりました。あまりアンプの好き嫌いは激しいものではなさそうです。

QUADプリもまさかアキュフェーズやLUX管球パワーに繋がれるとは夢にも思って
いなかったのではないでしょうか。

同じ出力管を使いながら、LUXは明晰で切れ味よくなって、いにしえのLUXトー
ンから決別したことがわかりましたし、いぶし銀と言われるQUADトーンの片鱗
も感じることができました。
長文失礼しました。

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)@172.21.182.166>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:真空管プリいろいろ  ■名前 : 初心A  ■日付 : 05/1/12(水) 18:48  -------------------------------------------------------------------------
   ▼KOBAさん:
今晩は。

>QUADとLUXの最新鋭の管球プリアンプをお借りした次いでに
>手持ちのいくつかの球プリと比較してみました。

 次のプリアンプを考えていましたのでタイムリーなレポートでした。
KOBAさん有り難う。
 正月休みを利用して、OPアンプのバッファー付ボリュームを作り、実験してみましたが…音はいまいちでした。(T_T)…後日画像の部屋にでもアップします。
 
 ところで、KOBAさんは百万円を越える最近の高級舶来プリアンプをご自宅のJBLシステムでお聴きになられたことはありますか?(今使用していたらご免なさい)この経験がありましたら是非感想をお聞かせください。
 今使用している装置と自分の部屋、そして自分の耳で確認するのがベストなのでしょうが、懇意にしているショップはありませんのでこれは無理です。

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt)@ntt1-ppp1130.saitama.sannet.ne.jp>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:真空管プリいろいろ  ■名前 : KOBA  ■日付 : 05/1/12(水) 20:39  -------------------------------------------------------------------------
   ▼初心Aさん:
こんばんは 路面凍結で全員ドリフト王です。
大西さんはスピーカーはJBLの現在のJBLユニットでは軽め
の布かフィックスエッジのコーン紙15インチ×2にたしか244
5を組み合わされていました。プリはうちのと同じHK-6の原型モデ
ルをウーハーはいずれも管球王国ご発表のKT88プッシュプルをウー
ハーに、2A3パラシングルをドライバーに使われて、マルチで弾む
音のJAZZを堪能されておられました。
> ところで、KOBAさんは百万円を越える最近の高級舶来プリアンプをご自宅のJBLシステムでお聴きになられたことはありますか?(今使用していたらご免なさい)この経験がありましたら是非感想をお聞かせください。

手持ちではクレルしかありませんが、現在の機器との相性がいまひ
とつと感じられて、パワーアンプともども物置に仕舞ってあります。
KSLだかKSAだったかのものです
後はアキュフェーズ社からアキュフェーズの290、友人から
マークレビンソンのLNP-2Lとそのモノラルプリをお借りした位です。
真空管プリはマランツのほか、マッキントッシュ、ALTECを何台か
お借りしました。
ないものねだりかとは思いますが、アキュフェーズプリは高域の分厚い
真鍮が震えている雰囲気が、レビンソンはだいぶ締まり気味の低域
の出方がうちでは好みに合いませんでした。
プリではスムースさとダイナミックさがバランスが取れているか
どうかが、最重要ポイントで、そのうちまずスムースさがなければ合わ
ないアンプと感じます。
また、1日10時間以上音楽を流しっぱなしという場合もあります
ので、聴き疲れしてしまうものもあります。これはショップや人の
家ではわかりにくいです。

前にもお書きしたとおり、よくできたチューブプリのスムースさを
ソリッドステートで同じように出すためには、だいたい100万超
えとなってしまうようなのです。
そんなにお金をかけなくても、求める音がだいたい得られればそれ
で十分です。
それと、いくつかの作品の音調が統一している機器を作れる作者に共感
できて、普通にコンタクトが取れ、場合によっては、多少なりとも音調
の変更がしていただける、リペアも良心的なコストでしていただけると
尚更助かります。セミオーダーのような。
その意味で、大西正隆さんに共感できましたし、キット屋の大橋さん
とも共感できる部分もたくさんあります。
またがぼてん島さん作パワーアンプ(ライン直結が前提)もがぼてん
島さんが事前に説明され、よしとされる音調をよく感じさせるものでした。
音は人なり、面白いですね。
ショップ、フェア 他人の家ではさまざまな機器を聴かせてもらい
ました。正直、機器の一部の性能しかわかりません。
音の50%を占めると思われるルームアコースティックからして
違いますし、同じ機器の組み合わせというのも希ですのでたしかに
難しく、QUADがまさにショップのアンプとヘリコンと拙宅では
振る舞いが違いました。

あまり参考となるレポートではないかもしれませんが、感じたこと
をそのまま書かせて頂きました。

高級住宅に住んで、高級車がずらっと並び、夏冬は別荘に、食材等は
デパートが定期的に届けに来る、年末年始は毎年海外旅行といった生
活にでもなれば、デザインにとりわけ意を払った高額品で揃えたいで
すね(^^;)
今は浮いたお金で伴侶と聴きに行く音楽会と帰りの美味しい食事が楽
しみです。

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)@172.21.182.166>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:レス感謝  ■名前 : 初心A  ■日付 : 05/1/12(水) 21:45  -------------------------------------------------------------------------
   ▼KOBAさん:
速攻でレスを返して頂き、有り難うございます。

> 路面凍結で全員ドリフト王です。

埼玉もかなり冷え込んでいます。慣れているとは思いますが、十分ご注意ください。

>大西さんはスピーカーは・・・・プリはうちのと同じHK-6の原型モデ
>ルをウーハーはいずれも管球王国ご発表のKT88プッシュプルをウー
>ハーに、2A3パラシングルをドライバーに使われて、マルチで弾む
>音のJAZZを堪能されておられました。

 マルチでホーンSP(スピーカ)であればアンプの大出力は不要ですね。
SNには注意が必要なのでしょうが・・・。

>・・・
>あまり参考となるレポートではないかもしれませんが、感じたこと
>をそのまま書かせて頂きました。

 実は昨年SS誌(秋)号を初めて購入しました。レビンソン、エアー、
ジェフ、ボルダー、ブルメスター・・と紹介記事を読んでいると、
一生に一度ぐらい3桁(100万円)のプリアンプを使っても
ばちが当たらないかな?と思うようになりました。・・・流石に
プロの文書です。

 SPはショーとか、メーカの試聴室で聴かせてもらえば、これを
自宅の持ってきた時の音は何とか想像ができますが、今様のSPを
鳴らしているプリアンプを聴いても自宅でオールドJBLを鳴らした時の
音は予想もつきません。

 と言うわけでホーンSPも愛用されているKOBAさんに無理を
言ってしまった分けです。とても参考になりました。

 また教えてください。

>
>高級住宅に住んで、高級車がずらっと並び、夏冬は別荘に、食材等は
>デパートが定期的に届けに来る、年末年始は毎年海外旅行といった生
>活にでもなれば、デザインにとりわけ意を払った高額品で揃えたいで
>すね(^^;)
>今は浮いたお金で伴侶と聴きに行く音楽会と帰りの美味しい食事が楽
>しみです。

 ジャンボ宝くじに当たると私でも可能性があるわけですが、ウン千万の
高額品を揃えてもハッピーになれかは微妙です。

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt)@ntt1-ppp460.saitama.sannet.ne.jp>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:レス感謝  ■名前 : KOBA  ■日付 : 05/1/13(木) 0:31  -------------------------------------------------------------------------
   ▼初心Aさん:
思い出しても圧倒的にパワーアンプをお借りしたり、取り替えたり
が多いですね。こちらの方はトランジスター、チューブいろいろです
プリを取り替えるのは思い切った決断がいるのですが、パワーはどん
どんと(^^;)

実際にパワーアンプの作例は雑誌でも双方とも多いのですが、プリは
少ないですね。自分でもパワーは作ったことがあっても、プリは作っ
たこともありません。
良質なプリは難しいですね。

お勧めはレスのとおりですが、よいプリアンプに出会われて、音云々
に惑わされないで、音楽を堪能できる環境が作れることを祈っております。

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)@172.21.182.166>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : QUAD改造  ■名前 : KOBA  ■日付 : 05/1/13(木) 22:41  -------------------------------------------------------------------------
   ▼初心Aさん:
書き忘れです。
プリ選びは人事面接に似たところがあるなあと思いました。
ダメな人、合わない人はすぐわかるが、本当に良い物を探す
のは苦労が要るというか、後から手を入れる必要があったり。
このダメ、合わないは店頭レベルでわかり易いような気がします。

雑談の部屋の議論ではありませんが、プリを入れれば接点も、
素子も増えて、電気的に音の純度の上ではマイナスなのでしょうが
入れると音が生き生きと芯を持って聞こえるものがある。ホント
人の耳への働きかけ方が不思議です。
Kジルジャンが外の雪のようにシャンシャンと鳴り響いています。

ところで、3日お借りしてお返ししたQUADプリ、もう改造され
ている人がおられるのですね。自己責任行為とはいえ、タイムリー
で驚きました。
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k13959307

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)@172.21.182.166>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:プリは音の錬金術師か?  ■名前 : 初心A  ■日付 : 05/1/14(金) 19:46  -------------------------------------------------------------------------
   ▼KOBAさん:
今晩は。
>雑談の部屋の議論ではありませんが、プリを入れれば接点も、
>素子も増えて、電気的に音の純度の上ではマイナスなのでしょうが
>入れると音が生き生きと芯を持って聞こえるものがある。ホント
>人の耳への働きかけ方が不思議です。

 機器A(CDプレイヤーなど)と機器C(メインアンプなど)が略理想的な電圧
伝送が行われている時、その間に信号を例えば10分の1に低減させて、その後10倍
に増幅する機器B(プリアンプ)を入れる是非ですね。電気的な高忠実度伝送か
ら見れば機器B(プリアンプなど)は入れない方が良いのは自明と思いますが、
最終的に機器C(メインアンプ)により駆動されるスピーカによる音波を
耳で受けて心(脳か心臓?)で聴くとなるとどうか、これは…・大変な論議にな
ると思われます。

 商人側はプリアンプ必要論を説くと思いますが、白紙の心を持った音楽愛好
家、あるいはオーディオ愛好家はどうなのでしょうか?
 このことに関係した話で「ゲイン1のカソードフォロワーは音が良くない」と
の話も耳にします。 今回の新型ラックスプリアンプも2段のNFアンプのようですね。
 

 「N分の1に低減させてn倍にする」一見電気的には不合理に見えるプリアンプ
は、「音の練金術師」なのか?興味はつきません。

注)レコードのイコライザー回路を含まない、プリアンプを想定して
書いています。

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt)@ntt1-ppp411.saitama.sannet.ne.jp>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:プリは音の錬金術師か?  ■名前 : KOBA  ■日付 : 05/1/14(金) 21:51  -------------------------------------------------------------------------
   ▼初心Aさん:
飲み会でしたが、雪が怖くて1次会で帰りました。
みんな雪見露天風呂でしょう。
> 機器A(CDプレイヤーなど)と機器C(メインアンプなど)が略理想的な電圧
>伝送が行われている時、その間に信号を例えば10分の1に低減させて、その後10倍
>に増幅する機器B(プリアンプ)を入れる是非ですね。電気的な高忠実度伝送か
>ら見れば機器B(プリアンプなど)は入れない方が良いのは自明と思いますが、
>最終的に機器C(メインアンプ)により駆動されるスピーカによる音波を
>耳で受けて心(脳か心臓?)で聴くとなるとどうか、これは…・大変な論議にな
>ると思われます。

ラインプリアンプの必要性でLPからCDに変わったころ白熱の
議論があったのは初心Aさんもよくご存じかと思います。

> このことに関係した話で「ゲイン1のカソードフォロワーは音が良くない」と
>の話も耳にします。 今回の新型ラックスプリアンプも2段のNFアンプのようですね。

ゲイン3dBの他作プリアンプをお借りしましたが、感心しないもの
でした。JAZZをよく聴かれる初心Aさんはハイゲインプリの方が
満足されるのではないかと想像します。大西さんもラインプリはイン
ピーダンス整合機と言われていました。
それ以上のことは正直わかりません。
虚心になって聴くと、今のプリを入れた方が消え入る余韻も、奏者の
わずかなビブラートのみならず、演奏姿勢の変化も、オケや室内楽の
ダイナミックな演奏の盛り上がりもよく感じられるので、個人的には
ATTダイレクトに戻すことは当分ないです。

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)@172.21.182.166>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:プリは音の錬金術師か?  ■名前 : 龍の雲  ■日付 : 05/1/15(土) 12:08  -------------------------------------------------------------------------
   ▼KOBAさん:

ATTではなくてパワーアンプが自然な形でボリューム回路を持った場合はそう悪くはないという気がします。
最近、ATTを自作しそれでパワーアンプにCDプレイヤーの出力を送り込むと何かやせるというか何か欠如するような音になります。

しかし、ボリューム機能を持ったパワーアンプにCDプレイヤーの出力を送り込む場合は、普通でした。(問題ありませんでした。)

ここら辺はハードに詳しい方にお聞きしたいものです。

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.2; .NET CLR 1.1.4322)@YahooBB219198056075.bbtec.net>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:プリは音の錬金術師か?  ■名前 : サフリー  ■日付 : 05/1/15(土) 20:22  -------------------------------------------------------------------------
   >ATTではなくてパワーアンプが自然な形でボリューム回路を持った場合はそう悪くはないという気がします。
>最近、ATTを自作しそれでパワーアンプにCDプレイヤーの出力を送り込むと何かやせるというか何か欠如するような音になります。
>
>しかし、ボリューム機能を持ったパワーアンプにCDプレイヤーの出力を送り込む場合は、普通でした。(問題ありませんでした。)

はい私もほぼそのように思います。
それは音が直接通るデバイスのみならず、周辺パーツや構造、状態の影響をも強くうけるからですね。さらにはその外側のラックやルームの構造、状態まで、ご自身に聞こえる音に織り込むようになります。
不協和は不協和音をストレスはものを投げつけます、ごめんなさいこれはヒステリーの誤りでした。
軽くて小さな音響機材は、普通ボディの共鳴周波数が高く、聞こえる音も軽い方向に行ってしまうようです。
また音のレベルが上がるにつれて、どんな一コンポーネントにもメインプレーヤーズと並ぶ音響能力が必要になります。とはいえ選択眼と使用ノウハウが充実していれば、お値段とかならずしも連動しないところが救いといえば、救い・・・・。

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0)@YahooBB219057212013.bbtec.net>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:プリは音の錬金術師か?  ■名前 : サフリー  ■日付 : 05/1/16(日) 23:04  -------------------------------------------------------------------------
   プリの必要、不要につきましては、純粋に音質面の問題だけを取り上げますと、各自の好みの音になるように入れるもよし、ダイレクトで満足なら不要、といったところではないでしょうか。これは他のところでも好みの音に変えることができる方には、あまり問題にならないことかも知れませんね。

余分に一台増えますと、回路やパーツ、接点のほかにも音に変化を与える要素が普通数100個所以上増えますが、音質劣化はどこかにいくつか内包しつつも各メーカーは狙った特色を付加する(際立たせる)ことも出来る、それはユーザーの選択次第なのですが、全容を知ることが出来ないので判断に迷うという方も多そうですね。

音はどの工程、過程においても自分の好みで変えてもいいという方と、いやそうではないという方がおりますが、ではどこかの過程において個として完全なものが存在しているのか、それをどう検証できるのか、という問題と本テーマはあるレベルにおいてはリンクしているようにも思います。

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0)@YahooBB219057212013.bbtec.net>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:プリは音の錬金術師か?  ■名前 : KOBA  ■日付 : 05/1/16(日) 23:31  -------------------------------------------------------------------------
   ▼サフリーさん:
このようなセレクターを用いて、CDプレーヤー直結、プリ経由
別DAC経由などを楽しまれている例もあるようです。
2台注文してありますので、かような方法も試してみます。
http://www.sunvalley-e.co.jp/kit/club/sv353-1/sv353.html

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)@172.21.182.166>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:プリは音の錬金術師か?  ■名前 : サフリー  ■日付 : 05/1/17(月) 2:34  -------------------------------------------------------------------------
   ▼KOBAさん:
初めましてKOBAさん。早速拝見しました。

>http://www.sunvalley-e.co.jp/kit/club/sv353-1/sv353.html

ずいぶんどっしりとした本格派ですね。
私は写真を見ただけで大方の音が予測できます。
本機を通したときと、通さずに直接続したときの音質の違いをお聞かせいただければ幸いです。
それにつきましては私の次のBBSへの投稿内容でご判断くだされば有難く存じます。
ここでは‘ふり〜らぼ’のハンドルネームでお邪魔しております。

http://www.sm.rim.or.jp/~konton/satabbs/sata.cgi

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0)@YahooBB219057212013.bbtec.net>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:プリは音の錬金術師か?  ■名前 : KOBA  ■日付 : 05/1/16(日) 22:56  -------------------------------------------------------------------------
   ▼龍の雲さん:
こんばんは
>ATTではなくてパワーアンプが自然な形でボリューム回路を持った場合はそう悪くはないという気がします。
>最近、ATTを自作しそれでパワーアンプにCDプレイヤーの出力を送り込むと何かやせるというか何か欠如するような音になります。
>
>しかし、ボリューム機能を持ったパワーアンプにCDプレイヤーの出力を送り込む場合は、普通でした。(問題ありませんでした。)
お使いのパワーアンプの入力VOLはどういったメーカーのどの
ようなものでしたでしょう?
インピーダンスの問題が発生したのではないでしょうか?
ライン機器 ATT パワーアンプは最短の距離で繋がないと
インピーダンスが変わってしまいます。50センチ以内+
50センチ以内のラインケーブル等。
パワーアンプに付属の入力ゲインの可変抵抗は、大変プアー
なものが付いていることが少なくなく、全開か入力VOLをスルー
するのがベターとされているようです。
パワーのスペースがあれば、市販のアルプスや東京光音等の同じ
抵抗値の高級可変抵抗か高級ATTと取り替えられてはいかがでしょう?
マッキンもマランツも、パワーの入力VOLは何ですか コレは
という程度の品位のラジオのVOLかと思うようなものが付いて
いた記憶です。
いずれにしても可変抵抗は7時、8時などの部分では、ギャング
エラーが発生しやすいこともさることながら、距離も長い部分な
ためか音も痩せる傾向にあるように感じます。
抵抗器としては固定抵抗よりもよくないのでしょうね。

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)@172.21.182.166>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:プリは音の錬金術師か?  ■名前 : 龍の雲  ■日付 : 05/1/17(月) 11:15  -------------------------------------------------------------------------
   ▼KOBAさん:

パワーアンプはDENONのPOA-3000でボリュームは中をあけて見ないとわかりません。
すみません。

セレクター&ボリューム付パワーアンプが良いと思いますが、現実問題メーカーがそういったパワーアンプを製造しなくなったのであきらめるしかないと割り切っています。
自作以外ボリューム付パワーアンプは望めないと思っております。

CDPとパワーアンプの直結を望む人も結構いると思いますが、現実問題はちょっと無理かなと・・・。

<Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.2; ja-JP; rv:1.7.5) Gecko/20041108 Firef...@YahooBB219198056075.bbtec.net>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:プリは音の錬金術師か?  ■名前 : サフリー  ■日付 : 05/1/17(月) 15:17  -------------------------------------------------------------------------
   ▼龍の雲さん:

私、お持ちのPAアンプメーカーとは10年ぐらい深い中にありました。普通使われているVRは小型の、いわゆる安物のことがほとんどですね。
とはいえトーレンスの一式400万円のレコードプレーヤー‘レファレンス’に使われていた半固定VRも超安物の剥き出しベーク板のものですし、FMアコースチックスの100万円をはるかに超えるメインVRも9〜12mmファイの超小型VRです。
この意味するところは、別の機会にまた。

それにしてもトーレンスが面子をかけて世界に問うた最高級品に、すぐ接触不良を起こすと1000も承知の、100円未満で買えたスケルトンVRを使うなどということを、よく営業サイドが同意したものだと・・・・マイッタ。

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0)@YahooBB219057212013.bbtec.net>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:プリは音の錬金術師か?  ■名前 : KOBA  ■日付 : 05/1/17(月) 20:42  -------------------------------------------------------------------------
   ▼サフリーさん:
>とはいえトーレンスの一式400万円のレコードプレーヤー‘レファレンス’に使われていた半固定VRも超安物の剥き出しベーク板のもの。

そうなのですか。むき出しベーク半固定とはいけませんね。早晩ガリ
オームだらけの接触不良になることは想像に難くありません。
拙宅のオーディオ専科のパワーアンプは音質上の理由から入力VOL
はアーラン&ブラッドレーの非密閉タイプが使われていました。
5年位でガリオームとなってしまって、しかもアルプスや東京光音の
ディテント型のように分解洗浄が困難です。自作経験があればVRの交
換は朝飯前の作業ですけど、そうでない方も沢山おられますよね。
他方アルプスのミニディテントでは、8年使ってもガリオーム一つ
発生していません。ガリが発生したら、AMP修理工房にもあるような
方法で分解洗浄をして、また発生したら交換でしょうか。2000円
〜6,7000円程度です。

真空管ソケット、特にMT管ソケットもいいものが少なくなっています。
接触不良が発生しやすかったり、銘柄交換しているうちにゆるゆるにな
って危険な状態になったり。
UXソケットもバネがいまひとつで抜き差ししているうちにすぐ緩んだり
値段でもなく、古いシンチなどは中が汚れていたり。
うちのプリもソケットがいまひとつで、大西さんにバネ圧の高い金メッキ
タイプのMT管ソケットを見つけてもらいました。聴感上のS・N比が上
がったように聞こえます。
パーツ、小物部品の枯渇も深刻かと思います。我々の目利きも大事ですね。

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)@172.21.182.166>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:プリは音の錬金術師か?  ■名前 : オルフェウス  ■日付 : 05/1/17(月) 21:41  -------------------------------------------------------------------------
   ▼KOBAさん:

小生も過去にボリューム付のアンプを製作したり,パッシブアッテーネータなどを製作しましたが,結論としてプリは必要だと思います。
確かにプリを省略すれば透明感は高まりますが,奥行感や躍動感が低下するように感じます。

>他方アルプスのミニディテントでは、8年使ってもガリオーム一つ
>発生していません。

ボリュームは東京光音かアルプスのディテントが最良ですね。
アーレン・ブラッドレーは音質は魅力ありますが,密閉型でも回転ノイズやガリは出やすいようです。
私が今まで使用した中で最も好結果を得たのは,アルプスのRK50シリーズの50形金属軸高音質ボリュームです。回転や誘導によるノイズも皆無です。

https://www4.alps.co.jp/cgi-bin/WebObjects/densokunou.woa/wa/varietyList?language=japanese&country=jp&productId=4&varietyId=3

>真空管ソケット、特にMT管ソケットもいいものが少なくなっています。

おっしゃるとおり古い製品のようにしっかりとしたものは入手が困難になっていますね。
私は現在ではすべて山本音響工芸のものを使用しています。
多少高価ですがパーツは厳選され,作りは強固でピンの食いつきも良く,信頼度は著名な海外製に比較しても秀逸だと思います。

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; AtHomeJP0108; SV1; .NET CLR...@proxy21.rdc1.ky.home.ne.jp>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : プリの使用パーツ  ■名前 : KOBA  ■日付 : 05/1/17(月) 22:16  -------------------------------------------------------------------------
   ▼オルフェウスさん:
今年は伴侶が出産のため、ダイビングは無理そうですが来年は行ってみたい
です。プリの効用はまったく同感です。

>私が今まで使用した中で最も好結果を得たのは,アルプスのRK50シリーズの50形金属軸高音質ボリュームです。回転や誘導によるノイズも皆無です。
>
>https://www4.alps.co.jp/cgi-bin/WebObjects/densokunou.woa/wa/varietyList?language=japanese&country=jp&productId=4&varietyId=3

いやいや これは最高級のものではないですか。LUXの新型チューブプリ
にはこのクラスのものが使われているようです。30万以上ですから、
この程度の品位のものは使って欲しいですね。
ここまでいかなくても、手持ちの古いアンプのVRをアルプス、光音の
ディテント、ミニディテントにするとベールが剥がれる音になるようです。
ある意味ケーブルなんかよりも遙かに効果がありそうです。
マランツ#7ももしかしたらディテントにした方がいいのかもしれません
元々パーツに拘ったオリジナルを弄るのは憚れてクラロスタットです。
しかし、これもガリは10年以上発生しません。
そういえばアルプス、ルビコン、KOAなどは皆会社は当地なんですよ。
諏訪の精密機器技術とアルプスの綺麗な水がいいのでしょうか?

>私は現在ではすべて山本音響工芸のものを使用しています。
>多少高価ですがパーツは厳選され,作りは強固でピンの食いつきも良く,信頼度は著名な海外製に比較しても秀逸だと思います。

これまた高級品ですね(^^;) うちのはもしかしたら中国製かもしれま
せんが、MT管を強く押し込まないとダメで、はずすのにも相当な力が
要ります。
ご紹介したくても銘柄はわかりませんが、管球王国で大西さんが今後使
われると思います。
金メッキというのも腐食がなくよさそうです。

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)@172.21.182.166>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:プリの使用パーツ  ■名前 : オルフェウス  ■日付 : 05/1/17(月) 22:48  -------------------------------------------------------------------------
   ▼KOBAさん:

>今年は伴侶が出産のため、

それはまたおめでとうございます!
私ももう一人・・・などと希望はありますが,当方の伴侶はNGのようです(汗)

>ダイビングは無理そうですが来年は行ってみたい
>です。

ダイバーはその季節になると体中がかゆくて,早く海に浸かりたいという欲求に駆られます(笑)
奥様は残念でしょうが,楽しみは我慢するほど美味しいと申しますので,出産までくれぐれもお体にご留意下さるよう祈念します。

>ここまでいかなくても、手持ちの古いアンプのVRをアルプス、光音の
>ディテント、ミニディテントにするとベールが剥がれる音になるようです。
>ある意味ケーブルなんかよりも遙かに効果がありそうです。

全く同感です。接点部は特に重要ですね。
私は既製品の古いアンプに手を入れるときは,ボリューム,セレクター,それに出入力のジャック,ターミナル部をまず手始めとします。
それからCR部に手を付けないと,接点部に問題があるのか素子にあるのか判断に迷ってしまいます。

>そういえばアルプス、ルビコン、KOAなどは皆会社は当地なんですよ。
>諏訪の精密機器技術とアルプスの綺麗な水がいいのでしょうか?

精密器機製造には,やはりきれいな水と空気が大切なのでしょう。
両者がきれいなほど清浄にかかるコストが抑えられる利点もありますね。

>MT管を強く押し込まないとダメで、はずすのにも相当な力が
>要ります。

以前どこのメーカーのものか忘れましたが,同様に相当な力が要るものがあって,真空管のピンに噛み込みの傷まで入るような製品がありました。
そこまでゆくとやりすぎですね・・・

>ご紹介したくても銘柄はわかりませんが、管球王国で大西さんが今後使
>われると思います。
>金メッキというのも腐食がなくよさそうです。

ご紹介ありがとうございます。山本製はコスト的に気軽に使えるものでもありませんので,より安価でしっかりとした製品であれば使ってみたいと思います。

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; AtHomeJP0108; SV1; .NET CLR...@proxy21.rdc1.ky.home.ne.jp>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:プリは音の錬金術師か?  ■名前 : サフリー  ■日付 : 05/1/17(月) 22:18  -------------------------------------------------------------------------
   ▼KOBAさん:

レファレンスが社外に出ることになった経緯はよく語られることですが、「マイッタ」は感激詞として。このようにあちら製品には一見アバウトの粗雑さがあるようにみえて、その裏に秘め事のあることが結構あるようです。

>アーラン&ブラッドレーの非密閉タイプが使われていました。

おっしゃるとおりA&BのVRは回復させて、そのまま交換せず使いたいものですね。結構成功率は高いものですが、ご存知のように下手な接点液をかけますと音が台無しに。

>AMP修理工房にもあるような

修理時にパーツがどれくらい非オリジナルに替えられるかは一大事、という場合も少なくありませんね。これは絵画の修復に例えることも出来るかと思います。名画作品に加筆できる方は、本来であれば同格の技量が必要とされるわけですが・・これは無理、かしら。

>>パーツ、小物部品の枯渇も深刻かと思います。我々の目利きも大事ですね。

全くそのとおりで、私は出来れば昔の遊びガタのあるシンプルなパーツがほしいところです。なるべくネジが不要な構造で。

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0)@YahooBB219057212013.bbtec.net>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:プリは音の錬金術師か?  ■名前 : KOBA  ■日付 : 05/1/17(月) 23:07  -------------------------------------------------------------------------
   ▼サフリーさん:
ご紹介のサイトは詳細ですので、一部しか拝見できていません。
>レファレンスが社外に出ることになった経緯はよく語られることですが、「マイッタ」は感激詞として。このようにあちら製品には一見アバウトの粗雑さがあるようにみえて、その裏に秘め事のあることが結構あるようです。

使ってきた機器はすべてサービスマニュアルを手に入れていました。
マランツも、マッキンもそうしてALTECも厳しく使用パーツの銘柄を
指定していましたね。ALTECはペーパーコンデンサーも多用されてい
て、多湿地域の富山では本当に苦労しました。絶縁性能がたちまち
劣化してしまうのです。それでもオリジナルパーツで補修してきました。
あちらの偉いところは、かような補修パーツが潤沢にストックしてある
ことです。ウン十年前パーツでも必ず揃いました。高いでキけど。
ここ10年位の日本製をはじめ汎用パーツの海外ものでは難しいかもし
れませんね。
例えばレビンソンでもモジュールが不調になったら、それまでのよう
です。
>>アーラン&ブラッドレーの非密閉タイプが使われていました。
>
>おっしゃるとおりA&BのVRは回復させて、そのまま交換せず使いたいものですね。結構成功率は高いものですが、ご存知のように下手な接点液をかけますと音が台無しに。

ええ カーボンカスなどの洗浄に止めて、なおかつガリが発生したら
交換がいいと思っています。A&Bもいくらでも手に入りますし。

>>AMP修理工房にもあるような
>
>修理時にパーツがどれくらい非オリジナルに替えられるかは一大事、という場合も少なくありませんね。これは絵画の修復に例えることも出来るかと思います。名画作品に加筆できる方は、本来であれば同格の技量が必要とされるわけですが・・これは無理、かしら。

8年でメーカーの部品保有も終了して修理も打ち切りとなったりする
ものですから、オリジナルパーツでの補修は国産もまた海外製も難し
いようです。
メーカーに出しても、何ですか コレはというような全然オリジナル
とは違うパーツに取り替えられて戻ってくることすらありました。
それも積極的な意味合いのグレードアップではなく、あり合わせの
パーツで修理したことは何となくわかりました。
一番酷かったのが、オールドマランツの電解コンデンサーがマロリー
ではなく、ニチケミが付いてきたことと、まだパーツ知識が不十分であ
った20代の小僧と思われたのか、セレン整流器の下にそっとダイオード
を入れられていたことです。
これから一生懸命、回路とパーツの勉強をしました。
もしパーツの銘柄を存じ上げない方でも、交換した済みパーツを全部送っ
てもらって、基盤を細かく写真撮影でもして修理に出して、後で比較され
た方がいいかもしれませんね(^^;)。

もっともコストのために品位を落としたパーツを使ってる例も少なくなく
かような場合は交換次いでに品位を上げた方がいいように思います。
この区別は難しいです。

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)@172.21.182.166>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:プリは音の錬金術師か?  ■名前 : サフリー  ■日付 : 05/1/19(水) 22:12  -------------------------------------------------------------------------
   ▼KOBAさん:
レス遅くなりました。

>それでもオリジナルパーツで補修してきました。
>あちらの偉いところは、かような補修パーツが潤沢にストックしてある
>ことです。ウン十年前パーツでも必ず揃いました。

最近こちらの板でもマッキンのパーツ入手難についての話題がありましたが、どなたか海外のオーディオパーツを各種一括して調達してくれると助かります。知名度があがりますとこれだけでも結構やっていけるかもしれませんね。KOBAさんはどうしていらっしゃいますか。

>例えばレビンソンでもモジュールが不調になったら、それまでのよう
>です。

ハーマンで代替モジュールが発売されたこともあったようですが、私自身は入れ替えて聞いたことがありません。でもどうなんでしょうね、顧客のプリ LNP2L とはだいぶ深く付き合いましたが、薄いアルミ板の組み立て構造や、ワイヤーの選択とその端末処理&引き回し方、モジュールの太く長いピン-----外部ではグランドターミナルがプラスチックと金属のハイブリット、ゴム系の足、ネジ選択とその使用法、面接触部の多さというのを一部として見ただけで、こういっては熱心なファンに申し訳ありませんが、底力のある低重心の音と濃厚さを得るのは結構大変という結論です。お部屋が鉄筋コンクリート等の強固な構造であれば、これでもまだよかっただろうと思いますが。

>もしパーツの銘柄を存じ上げない方でも、交換した済みパーツを全部送っ
>てもらって、基盤を細かく写真撮影でもして修理に出して、後で比較され
>た方がいいかもしれませんね(^^;)。

そうですね、本当にオーディオ製品の修理は難しい、ユーザーにとってもサービスサイドにとっても。車で球切れならどなたでも簡単に入れ替えて修理完了ですが、オーディオでは音質の面倒も見なければなりませんね。この程度の修理でさえ音質を損ねないためにはどれくらい高度なスキルとノウハウを必要とするのかは、皆さんの想像をはるかに越えております。100万円の機材が下手な修理で50万以下の音質レベルになることもざらにあると聞けばそのリスクがおわかりかと。しかも測定器にはなんの異常も示さずに。

>もっともコストのために品位を落としたパーツを使ってる例も少なくなく
>かような場合は交換次いでに品位を上げた方がいいように思います。
>この区別は難しいです。

本当にそうですね。各パーツの個性を知っているか、その素材や構造を見ただけで音質傾向を知ることが出来なければなりませんね。

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0)@YahooBB219057212013.bbtec.net>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:プリは音の錬金術師か?  ■名前 : KOBA  ■日付 : 05/1/19(水) 23:24  -------------------------------------------------------------------------
   ▼サフリーさん:
>最近こちらの板でもマッキンのパーツ入手難についての話題がありましたが、どなたか海外のオーディオパーツを各種一括して調達してくれると助かります。知名度があがりますとこれだけでも結構やっていけるかもしれませんね。KOBAさんはどうしていらっしゃいますか。

おそらくご承知のヴィンテージショップらとアメリカのe-buy総動員です(^^;)
細かなパーツはエイフル、オーディオ専科、音の市さんらです。
いいパーツを適切な回路とハーネスで組まれたものは10年聞いてもいつも
新鮮に聞こえます。
その代わり、資本投下の購入先は分散させて、リペアの信頼関係を
複数のチャンネルで作ってきました。単に売りっぱなし、リペアは
代理店返送のショップではなく、自らリペアできる能力のあるショ
ップらでです。
グッドオールも含めてスプラグ系のコンデンサーはすべて手に入ります。
ただ大量の業販までしてくれるかはわかりません。

>ハーマンで代替モジュールが発売されたこともあったようですが、私自身は入れ替えて聞いたことがありません。でもどうなんでしょうね。

やはりオリジナルとは違ってしまったようです。

>そうですね、本当にオーディオ製品の修理は難しい、ユーザーにとってもサービスサイドにとっても。車で球切れならどなたでも簡単に入れ替えて修理完了ですが、オーディオでは音質の面倒も見なければなりませんね。この程度の修理でさえ音質を損ねないためにはどれくらい高度なスキルとノウハウを必要とするのかは、皆さんの想像をはるかに越えております。100万円の機材が下手な修理で50万以下の音質レベルになることもざらにあると聞けばそのリスクがおわかりかと。しかも測定器にはなんの異常も示さずに。

家電品や普及車両の動けばいい、音すればいい、映像が映ればいい
といったリペアと、オーディオの名機や名車のリペアとは全く意味合いが
違いますよね。
ベンツでは20年前のクルマでもオリジナルパーツがほぼ皆揃っているこ
とにもモノへの文化の違いが見て取れます。
現在のこだわり製品ものも15年後、20年後以上に同じパーツでの
リペアができるのでしょうか?
下記の電子機器の経営者の方によると、もうリード線付パーツなんて
消えるんじゃないの?と脅かされました。

>>もっともコストのために品位を落としたパーツを使ってる例も少なくなく
>>かような場合は交換次いでに品位を上げた方がいいように思います。
>>この区別は難しいです。
>
>本当にそうですね。各パーツの個性を知っているか、その素材や構造を見ただけで音質傾向を知ることが出来なければなりませんね。

このレベルに十分達しているとは自分では思えませんが、趣味とし
てのオーディオを深く楽しくするために、回路図のみならず、パー
ツやハーネスの意味合いなど雑誌等では出てこないいにしえからの
ノウハウ的な勉強は続けていきたいです。雑誌でもすっかりかよう
なレベルの話ができる方はほとんど他界されてしまいました。

今日、オーディオもさることながら、カメラマニアの方とランチをし
ていましたけど、ニコンはこの時代にフィルムの最高級一眼レフと
復刻名器を2種類売り出したのだとか。これをキャノンとの対比で語
られていました。
モデルチェンジとデジタル機器でのマスで売るキャノンと、技術の伝
承にも重きを置くニコンとの対比、カメラはわからないまでも、往年
のファンが見るLUX等の現状と照らし合わせて聞いていました。

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)@172.21.182.166>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:プリは音の錬金術師か?  ■名前 : makihara <makihara@sala.or.jp>  ■日付 : 05/1/19(水) 23:38  -------------------------------------------------------------------------
   ▼KOBAさん:

>家電品や普及車両の動けばいい、音すればいい、映像が映ればいい
>といったリペアと、オーディオの名機や名車のリペアとは全く意味合いが
>違いますよね。
>ベンツでは20年前のクルマでもオリジナルパーツがほぼ皆揃っているこ
>とにもモノへの文化の違いが見て取れます。
>現在のこだわり製品ものも15年後、20年後以上に同じパーツでの
>リペアができるのでしょうか?
>下記の電子機器の経営者の方によると、もうリード線付パーツなんて
>消えるんじゃないの?と脅かされました。
>

今まで使用していたICやトランジスタの廃盤品は50個単位で購入してストックしています。
そうしないと壊れた場合に元に戻せなくなります。

>今日、オーディオもさることながら、カメラマニアの方とランチをし
>ていましたけど、ニコンはこの時代にフィルムの最高級一眼レフと
>復刻名器を2種類売り出したのだとか。これをキャノンとの対比で語
>られていました。

その復刻品のオリジナルSPとS3を30年以上現役で使用しています。
最近姪の結婚式でネガフィルム11本程を撮ってCD−Rに焼きましたが、とても40年前のレンズとは思えない描写をしますし、メカも好調です。

>モデルチェンジとデジタル機器でのマスで売るキャノンと、技術の伝
>承にも重きを置くニコンとの対比、カメラはわからないまでも、往年
>のファンが見るLUX等の現状と照らし合わせて聞いていました。

その通りでコピーやFAXはいいですが、カメラは故障すると大変です。

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0; DigExt)@f93-014.sala.or.jp>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:プリは音の錬金術師か?  ■名前 : KOBA  ■日付 : 05/1/20(木) 0:13  -------------------------------------------------------------------------
   ▼makiharaさん:

こんばんは
>今まで使用していたICやトランジスタの廃盤品は50個単位で購入してストックしています。
>そうしないと壊れた場合に元に戻せなくなります。

半導体はある意味真空管以上に廃盤になるスピードも速く、
いにしえのキャンタイプの入手は通常ルートでは至難の業ですね。
>
>>今日、オーディオもさることながら、カメラマニアの方とランチをし
>>ていましたけど、ニコンはこの時代にフィルムの最高級一眼レフと
>>復刻名器を2種類売り出したのだとか。これをキャノンとの対比で語
>>られていました。
>
>その復刻品のオリジナルSPとS3を30年以上現役で使用しています。

フォローありがとうございます。そのSPです。

>その通りでコピーやFAXはいいですが、カメラは故障すると大変です。

ええ。カメラの世界でもこのリペア職人を見つけるのが大変なようです。
ニコンは古い自社モノも直してしまうそうですね。
外形は立派でも、残念ながら耐用年数も含めたパーツの品質はハイエンド
でも落ちているものが少なくないようですがいかがでしょう。
汎用パーツ設計も今はいにしえと違って、5年耐用なのだとか くわばらです
クルマも最新のスポーツカーということで試乗しても品質の低下は避けら
れないようです。
いにしえのドイツ車のように100k以上で激しく左右にハンドルを
切り返しても、どっしり付いてくるものは国産では何とか1種類だけの
ようです。ドイツ車でも僅かになってしまいましたね。
千鳥足のまま、アフターパーツで大量な補強をしてようやくノーマルの
いにしえドイツ車両に匹敵するようです。
このような運転をされる方はおられないでしょうが、いざというときの
危険回避能力に違いが発生するはずです。
危険ですからかような試験運転はされないことですね。

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)@172.21.182.166>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:プリは音の錬金術師か?  ■名前 : サフリー <safree@ybb.ne.jp>  ■日付 : 05/1/23(日) 22:43  -------------------------------------------------------------------------
   ▼KOBAさん:
亀レス失礼しました。

>グッドオールも含めてスプラグ系のコンデンサーはすべて手に入ります。

これは素敵ですね。以前マッキンMC240のメンテ時に、BBコンの入手でだいぶ苦労したことがありますので。この開腹をしましたら、分厚い樹脂の中にハート型に大きくゆがんだ、ご本体のフイルム巻きがありました。技術誌系の読者が見れば笑ってしまうかも知れませんが、扁平フイルムコンに通じるよさがここにありますね。ただしあのリード線の太さはもはやいただけません。それを補償するためにもネジにかませて菊座ワッシャーを多用したのだと見ましたが。
さて話のついでといっては失礼ながら、私は現在ガラード301グレイタイプのモーター(中古OK)もしくはそのベアリングA’SSY(上下)を探しております。もしお心あたりがありましたらご連絡いただけますと嬉しいです(急ぎません)。今後とも情報交換等で、お互いにらくらくオーディオライフと行きたいところですね。

>雑誌でもすっかりかよう
>なレベルの話ができる方はほとんど他界されてしまいました。

>ニコンはこの時代にフィルムの最高級一眼レフと
>復刻名器を2種類売り出したのだとか。これをキャノンとの対比で語
>られていました。
>モデルチェンジとデジタル機器でのマスで売るキャノンと、技術の伝
>承にも重きを置くニコンとの対比、カメラはわからないまでも、往年
>のファンが見るLUX等の現状と照らし合わせて聞いていました。

同感です。新旧の共存はアナログプレーヤー対CDPに見られるように、必ずしもよい方向に向かうとは限らない新部族の参照点としての存在価値もあるように思います。

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0)@YahooBB219057212056.bbtec.net>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:プリは音の錬金術師か?  ■名前 : KOBA  ■日付 : 05/1/24(月) 0:05  -------------------------------------------------------------------------
   ▼サフリーさん:
こんばんは
>さて話のついでといっては失礼ながら、私は現在ガラード301グレイタイプのモーター(中古OK)もしくはそのベアリングA’SSY(上下)を探しております。もしお心あたりがありましたらご連絡いただけますと嬉しいです(急ぎません)。

心しておきます。関連して前にヤマハGT2000というDDプレーヤーを
使っていて、その後エプソンの寺垣プレーヤーを購入したので、ヤマハ
をモノラル針の専用機にしました。
しかし、30年代〜50年代のモノラル盤とヤマハの相性はいまひとつ、
ふたつのようです。
ガラード301、EMT927あたりにしないと と心に念じて数年も
経ってしまいました。
レコードもステレオ高音質を追求し出して以降のものと、それ以前の
ものとはプレーヤーも別にして、しかも当時の適切なものを宛わないと
ダメなようですね。
ご紹介のサイトも拝見しました。こちらこそいろいろご教示ください。
PS
新しい方向のビジュアルとマルチ いにしえの方向の機器と両面を追求
しなければならず、まあ死ぬまでにやることは沢山出ています(^_^;)

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)@172.21.182.166>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:プリは音の錬金術師か?  ■名前 : KOBA  ■日付 : 05/1/24(月) 0:43  -------------------------------------------------------------------------
   サフリーさん 書き忘れました。
いにしえは洋楽一辺倒でJ−POPは洋楽のコピーとして聴かなかった
ものですが、今60年代〜70年代のJ-POPの中には聴くべきものがある
と感心しています。
これもオーラトーンで基本バランスを取ったな とにやりとすることが
工作の部屋に投稿させていただいたような小型ユニットフルレンジを聴
くと、あらためてよくわかりました。
オーラトーン、いにしえのラジカセから家庭普及モジュラーステレオあ
たりの想定を受け持っていたはずですが、なくなると結構高値になるの
ですね。

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)@172.21.182.166>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:プリは音の錬金術師か?  ■名前 : KOBA  ■日付 : 05/1/17(月) 19:43  -------------------------------------------------------------------------
   ▼龍の雲さん:
こんにちは
>パワーアンプはDENONのPOA-3000でボリュームは中をあけて見ないとわかりません。
AMP修理工房のサイトを見てみたら修理例が3台ありました。
ノーブルの密閉型の基盤実装型のようです。ノーブルは会社自体
あったかどうかと思います。決して悪くないvolのようです。
抵抗というよりも、経年劣化からの基盤の半田クラックや電解コ
ンデンサーの容量抜けが激しいようです。
一部には半田付け自体もどうかと思われる部分もあるようです。
一度分解してハラワタをご覧になられてはいかがでしょう。
半田は自分でもそうしますが、修理工房くらいの球というか盛り
上がる位たっぷり付けた方がいいように思います。
ちょっと全体的に半田量が少ないように見えます。

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)@172.21.182.166>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:プリは音の錬金術師か?  ■名前 : 龍の雲  ■日付 : 05/1/17(月) 21:25  -------------------------------------------------------------------------
   ▼KOBAさん:

いつも、どうもです。

パーツを最新にものに交換すれば、ひずみが減りクリアな音になるのは目に見えていますが、いろんな面でちょうど良くするには、かなり気合を入れてしないとできませんので・・・。
AU-D607だけでも相当苦労しました。
もっとも最近は、いじりすぎで中庸から外れかけています。

AMP修理工房といえば以下は私の質問です。
http://get-1.jp/store/member/amp8/q-and-a/q-a/01-01.htm

半田付けといえば、私は和光テクニカルの半田で電解コンデンサでも少しだけ長い時間コテを当てています。多少容量が減ってもしっかり半田付けすると言う意味でそうしています。

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)@YahooBB219198056075.bbtec.net>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:プリは音の錬金術師か?  ■名前 : 初心A  ■日付 : 05/1/18(火) 21:17  -------------------------------------------------------------------------
   今晩は。
▼KOBAさん:
 1月14日のレスを含めアドバイス有り難うございます。風邪でROM状態でした。

▼龍の雲さん:
>ATTではなくてパワーアンプが自然な形でボリューム回路を持った場合は
>そう悪くはないという.。気がします。

 実は、今回の私の確認ではこれと同じ印象でした。但し、プリは30歳近く生きている真空管式で音質的なフォローは何もしていないもの、そして材料費2000円以下(電源含まず)で正月に1日で作ったラOPアンプ (ボルテージフォロワー)のラインアンプです。

 88年製のCDPは上記真空管プリを入れた方が好ましかったのですが。今使っている98年製では入れない方が私には好ましい音でした。(S社x7ESD.同MS1)

 ここに今様100万円プリを入れて確認したいのですがオーディオ機器のレンタルショップが無いのが辛いところです。

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt)@ntt1-ppp1451.saitama.sannet.ne.jp>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:プリは音の錬金術師か?  ■名前 : KOBA  ■日付 : 05/1/18(火) 22:24  -------------------------------------------------------------------------
   ▼初心Aさん:
こんばんは 風邪 お大事になさってください
お作りになったものをショップに持っていって聞き比べたらいかが
でしょう?
プリ選びをしているといえば、たいていのショップでは比較試聴さ
せてくれますよ。
スピーカーが違えども、実力の片鱗と可能性は判別可能と思います。

プリに100万とすれば、プレーヤーにも同程度、ケーブルに1本
5万円以上、パワーアンプに200万位といったところではないで
しょうか。だいたいプレーヤーからスピーカーまで現代モノで6,
700万がバランスが取れるシステム構築かと思います。

これだけのトータル投資を新たにされるわけですから、長年つき合
えるショップ探しも含めて試聴の旅がいいように感じます。個人宅
も含めてです。

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)@172.21.182.166>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:プリは音の錬金術師か?  ■名前 : 龍の雲  ■日付 : 05/1/19(水) 21:49  -------------------------------------------------------------------------
   ▼初心Aさん:

>商人側はプリアンプ必要論を説くと思いますが、白紙の心を持った音楽愛好

実は私もそういう面が40%位はあると思っています。若いころなら「けしからん」と憤慨したと思いますが、われわれも仕事を膨らませることがあります。
またオーディオの仕事をする人々の生活を支える、継続的に仕事していただくということで止むを得ないとも思っています。ただ、やりすぎは良くありません。

一方、積極的な音作りができるいう面でのプリは否定しません。
プリアンプのデカップリングコンデンサにブラックゲイトとシルミックα2をパラってかなり細かい音を出せました。ただ、音色が私の好みのアコースティックではありません。
ニチコンのミューズはアコースティックで細かい音が出せるようですが、音が明るくなるのが残念です。

現在の私はアコースティックな音が好みです。

<Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.2; ja-JP; rv:1.7.5) Gecko/20041108 Firef...@YahooBB219198056075.bbtec.net>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:プリは音の錬金術師か?  ■名前 : 初心A  ■日付 : 05/1/20(木) 21:38  -------------------------------------------------------------------------
   ▼龍の雲さん:
▼KOBAさん:
今晩は。ダイエット目的、纏めレスで失礼します。

▼龍の雲さん:
 正月にOPアンプ072と5532を交換しながら首をひねっているの
も趣味のオーディオ。レビンソンの新型プリ326Sと320Sを聴き比べ、
どちらを購入しようかと悩んでいるのも趣味のオーディオ。どちらも楽しい
ことです。でも一度で良いから後者をやってみたいです・・・(^_^;)
 
 デ・カップリング・コンデンサーでもそんなに音質の違いがあるんですか。
プリアンプの製作のチャンスがありましたら、参考にさせて頂きます。

▼KOBAさん:
 私は横着な性格で、背中を押してもらわないと動かないのです。
アクセサリーの部屋「電源ケーブル」でKOBAさんに「プリアンプを外して
みたら」のアドバイスがことの始まりです。今後も遠慮なく押してやってください。

>プリに100万とすれば、プレーヤーにも同程度、ケーブルに1本
>5万円以上、パワーアンプに200万位といったところではないで
>しょうか。だいたいプレーヤーからスピーカーまで現代モノで6,
>700万がバランスが取れるシステム構築かと思います。

 ・・・でも今回のアドバイスは動けません。
秋葉原オ○イデ電気店頭で「モガミのシールド線を50cmで売って」
「1mにしてくださいよ」「それなら1mを10cm長めに切ってチョ」
こんなお馬鹿なことをやっているんですよ。トータル1千万円の
オーデイオなんて考えただけで失神します。
 100マン円プリは「一点豪華主義」を前提とした夢です。
 
 そして、スピーカ以外のオーディオ機器をショップやフェアの会場で音質評価
をする自信は私にはありません。

 スレとは関係ない個人的な話で失礼しました。

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt)@ntt1-ppp597.saitama.sannet.ne.jp>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:プリは音の錬金術師か?  ■名前 : KOBA  ■日付 : 05/1/21(金) 1:50  -------------------------------------------------------------------------
   ▼初心Aさん:
秋に採ってきた銀杏に福井の純米吟醸の黒龍を呑んでいたらすっかり
数時間うたたねです(^^;)

本当に申し上げたかったのは、ベテランの初心Aさんのことですから
自作(他作)で相当追い込んでいただきたかったことです。
結果的に自作では既製品に叶わないとなったとしても、この経験は、
吊しの既製品の小改造にも役立つことは、技術雑誌もお読みの中で、
うすうすご存じだと思います。
ステサンの年末グランプリに出てくるものはどれでも即金で買える程度
の蓄えはありますが、本当に食指が動くものはわずかです。
スピーカーなどは10年に数台でしょうか。
買うにしても、それに釣り合いの取れたルームがないとまたまたバランス
の悪い風景となってしまいますよね。ストラディ・オマージュは今程度の
エアスペースに置ける音的スケールのものではないことがよくわかって諦
めました(^^;) あの天井も低く、スペースも狭いフェアと広いところで
は振る舞いが違っていました。

音だけでは選べません。すでに下でご指摘のとおり、パーツの枯渇からの
ハイエンドの汎用程度のパーツの多用、メンテの原型維持への問題まで検
討しませんと、100万単位のお金は個人的には投資できません。

> ・・・でも今回のアドバイスは動けません。
>秋葉原オ○イデ電気店頭で「モガミのシールド線を50cmで売って」
>「1mにしてくださいよ」「それなら1mを10cm長めに切ってチョ」
>こんなお馬鹿なことをやっているんですよ。トータル1千万円の
>オーデイオなんて考えただけで失神します。
> 100マン円プリは「一点豪華主義」を前提とした夢です。

初心Aさんには釈迦に説法かと思いましたが、全体システムの
特に中間のアンプ類を他のシステムより高品位にした場合には
早晩他の部分の粗が聞こえてきて、他もグレードアップしたく
なるのではと思いまして。
そうなると、一度に揃えるかは別にしても、他の部分の将来の
グレードアップまで想定して機器を選択しておかないと後悔さ
れてはと感じました。
お節介したようで失礼しました。
前に紹介させていただいた故瀬川冬樹さんの、100万の機器を
買うのではなく、10万を試聴の旅費用に充てて、90万のもの
を買った方が失敗はない とはけだし名言だと思います。
デザインに一目惚れして、エイヤで買おうとしたホヴランドの
プリも東京への試聴の往復代のコストのお陰で、自分の好みの
音調でないことが確認できたことがありました。
これも2度、別のショップへ出かけて慎重に確認しました。
2,3万のケーブルにしても2,3万の旅行費用をかけて比較試聴
することも無駄ではなかったなあ と思っています。
決めるときは必ず伴侶にも聴いてもらうので、試聴コストは2倍です
クラシック分野の音調の好みは二人とも同じで、ある意味私以上に
鋭い指摘をします。さきほどもWE300Bプッシュプルを聞いてい
たら、WE300Aシングルに切り替えるように言われる位です(^^;)
たしかにその時の演奏ならその方がよかった。うっかりしていました
またそんな中で役立つ情報も得られました。

100万以内の予算でラック探しの旅をしていますけど、旅行も
兼ねてと思えば、10万、20万の旅コストもやむなしとしてい
ます。あちこちのショップ巡りも旅の楽しみ。アキバが必ずしも
優れたノウハウを持ったショップがあるものではないこともよくわ
かりました。(^^;)
買い換えるようなものでもなく、影響あるパーツだけに、慎重に
吟味しています。
一生モノのラックに出会えればいいのですが。
来週末は泊まりで富山のクリアサウンドイマイさんへラックの相談
です。
100万稼ぐ苦労と努力を思うと、そうそう簡単にポンと雑誌程度の
評価では出せませんよね。

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)@172.21.182.166>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:プリは音の錬金術師か?  ■名前 : 初心A  ■日付 : 05/1/22(土) 11:07  -------------------------------------------------------------------------
   ▼KOBAさん:
 今日は。レス有り難うございます。

「生命感あふれる音楽表現を求める時、システムには信号のインピーダンスを整え、
パワーアンプを駆動するレベルまで音響のエネルギーを高めるコントロールアンプの
存在が不可欠。」(某メーカのHPよりコピペ)

100Khz程度の波形の電圧伝送でインピーダンスの整合が特に必要と思えず(注)、音響エネルギーについても、プリアンプの負荷がスピーカであれば「異議なし」なのです、こちらの説明も全く理解できません。
 (注)今回、話に出ていましたラックスCL−88はプレートフォロワーであり、メインアンプの入力インピーダンスには注意する必要がることは理解しています。

 「交流信号をN倍増幅してn分の1に低減させるプリアンプを入れると何故音が良くなるか?」このテーマで議論の部屋にアップしようと考えてことがありますが、「音が良くなる」との怪しい文言?が入るためケーブル論議と同じように着地が難しいと判断して、このアップを諦めました。

>ステサンの年末グランプリに出てくるものはどれでも即金で買える程度
>の蓄えはありますが、本当に食指が動くものはわずかです。
 
 もし、KOBAさんが上記オーディオ誌お奨めの高級・高額プリアンプをお使いであれば、このスレでご相談させて頂くことはなかったと思います。
 SS誌の「レコード演奏家」と言うよりは、ラジオ技術誌「私のリスニングルーム」の
雰囲気のKOBAさんの音楽部屋に親近感を持ちます。

・・・最後は失礼な文書になってしまいました。ご免なさい。

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt)@ntt1-ppp885.saitama.sannet.ne.jp>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:プリは音の錬金術師か?  ■名前 : KOBA  ■日付 : 05/1/22(土) 21:46  -------------------------------------------------------------------------
   ▼初心Aさん:
こんにちは 一切雑誌のことは書かなかったのですが、ご覧になっておら
れたのですね。紅顔の至りです。その該当雑誌もわからなくなってしまい
ました(*^_^*)
> SS誌の「レコード演奏家」と言うよりは、ラジオ技術誌「私のリスニングルーム」の
>雰囲気のKOBAさんの音楽部屋に親近感を持ちます。

お褒めいただいたとすればありがとうございます。
もうひとつの技術?誌の方です。
リスニングルーム完成のころ、無料で音響特性を計測してくれるというの
で渡りに船とばかりお願いしました。
そののちの2名ほどのリスニングルームは私が紹介させていただいた方々
です。
測定者は喜多郎のシルクロードシリーズなど、多くのレコーディングもや
られておられて、丸2日お付き合いして、今でもお付き合いいただいてお
ります。当地に来られると連絡があって、一献しております。
雑誌での各家屋でのすべて測定にも立ち会わせていただきました。
レコーディング、PA、リスニングルーム測定を数多く経験されてるだけ
に、測定のみならず、そこから推測される原因と対策を雑誌に書ききれない
ほどご教示いただきました。
裏話で、紹介した一人は木造在来工法で国内の最高木部材を使って8000万かけ
て建築した方でしたが、一流の設計士による音響ルームの設計図と違う手
抜き工事が測定の際に発見されてしまいました。大工にとっては、不整形の
壁工事は面倒だったのかも。くわばら・・・

巻頭のオーディオ論を自ら語るとか、評論家とレコード演奏方法?について
語るでは絶対に出ていません(^^;) 語るほどのものもありません。(T_T)
参考にしているところといえば、部屋の作り方と機器の使いこなしのノウハウです。
レコードは演奏するものかはさておき、もう少し音響理論に基づいて的確な
改善方法なりの弁をお書きいただきたいものです。
その後だいぶ部屋にフラッターエコー、定在波、吸音特性の関係で手を入
れました。
まだガルネリもなかったころで、機器も一新していますので、また春頃、再
測定に来て頂く予定です。

使っているものはミニコンポであったり、有線放送のチューナーアンプで
あったりしても、深い心地良いBGMが聞こえるところは合板も集成材も
使っていない軽井沢の明治時代の洋館の万平ホテルをはじめ、横の空間も
広いこともさることながら天井が大変高いところで、偶数比率の2×4な
どの家屋でないところが多いようです。
一に部屋の形状が大事で、二に部屋の材質と構造のようです。
こういったことを耳にすると、もしかしたらオーディオ機器は三程度で、部屋
の要素がもしかしたら6,7割ではないか とも思うほどですよね。

是枝重治さんによると、オーディオでは名機1台、屑100台なのだとか
この弁が適切かどうかは意見がありますが、その名機というか、10年、
15年で純正補修補修パーツがなくなるようなババ機を抜かないを選べる
審美眼を養いたいものですね。こういったことは雑誌でもわかりませんね。
電気知識、パーツ知識、メカニカル知識を含めて、是枝さんのレベルに至る
のは世界中のパーツ情報にも目を配ったり、大変なことだなあ と思えます。

いずれにしても、今以上の広くて、天井高が十分に高い専用部屋をまた新たに
作ることも考えていますので、その辺でもしかしたら機器類の変動があるかも
しれません。この時代に遠いところの古い土蔵移築とリフォームとなると蓄え
はそちらに消えそうです(*^_^*)

こちらこそ、自作プリ、いい結果が出たようでしたらお教え下さい。
当方といえば、某所でハセヒロのバックロードホーンキットが当選したようで
キット一式が届いていました。
明日はバックロードホーンスピーカーの製作となりそうです。嬉しい。
BHはたくさん聴いていますが、所有するのははじめてです。

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)@172.21.182.166>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:プリは音の錬金術師か?  ■名前 : サフリー <safree@ybb.ne.jp>  ■日付 : 05/1/24(月) 0:25  -------------------------------------------------------------------------
   ▼初心Aさん:
こんにちは はじめまして。
皆さんの心温まるユーモラスなドラマを見ております。というわけであえて私なんぞが口出しするというのもためらっておりましたが(時間もあまり豊富にないせいもあって)。

> 「交流信号をN倍増幅してn分の1に低減させるプリアンプを入れると何故音が良くなるか?」このテーマで議論の部屋にアップしようと考えてことがありますが、「音が良くなる」との怪しい文言?が入るためケーブル論議と同じように着地が難しいと判断して、このアップを諦めました。

これは‘付加効果’あるいはいわば‘リマスタリング’の一種で、今まで元気のなかった平らな音でも、あるデバイスなり機材を通すことによって、うまくやると不足分を補なったりも出来るということですね。
元気の元として磁性体デバイスがよく使われます。濃厚さや音場感雰囲気をかもし出すためにはトランスが使われたりもします。これは磁性体、単線、ワニス等がその特徴の主成分だと私は考えております。
とはいえ何かを余分に入れますとデメリットも発生するのが普通で、これはトレードオフの関係にありますね。
簡単にはSPケーブルの端末にでも、音質傾向がわかっている別のケーブルを5CMくらい継ぎ足せば、その加えたケーブルの音が強く聞こえてくる、といったことでも確認できます。

N倍N分の一に関しましては語呂合わせ的なもので、N/Mでもかまわないのですが、ハイゲインアンプにNFBを強度にかけ、ゲイン1にして使ったものは平らでか弱い音の方へなびき勝ちですね。これは単段のFETアンプ回路で、ソース抵抗の高低による音質傾向からも確認出来ます。これが0オームですと元気だが荒っぽい音に、高すぎると高帰還アンプにそっくりの音質傾向となります。Trでも同じ傾向です。
これはオーバーオールのNFBがかかっていても変わりありません。各デバイスによって音質上の最適値がここに存在するということを確認できれば、今後の設計においてかなり役立つことだろうと思われます。

さてここにはもうひとつ大事なポイントがありますね。アッテネーターのスライダーの位置です。信号ラインに直列に高抵抗が挿入されますとかなり音質が劣化します。一言でいうと元気のない音ということですが、それを補償するためにシャント側の抵抗値を低くすることで、逃れることがある程度可能になります。つまりVRをいっぱい絞った位置から少しだけアップした位置で音がよいとなるのですが(MAX位置の他では)。またこれにはもう2つほど別の意味合いがあるのですが長くなりますので別の機会に。ただこの意味合いにおいては、大きなマザー基板にマウントした小型のVRがベターであるということだけを・・。

ではこの辺でマイワールドへ戻ります。

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0)@YahooBB219057212056.bbtec.net>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:プリは音の錬金術師か?  ■名前 : はなっぺ  ■日付 : 05/2/5(土) 23:31  -------------------------------------------------------------------------
   みなさま

横から失礼致します。
真空管アンプはつかっていないのですが...

>>雑談の部屋の議論ではありませんが、プリを入れれば接点も、
>>素子も増えて、電気的に音の純度の上ではマイナスなのでしょうが
>>入れると音が生き生きと芯を持って聞こえるものがある。ホント
>>人の耳への働きかけ方が不思議です。

プリの音作りがうまいのでしょう。
高級なオーディオメーカには、このあたりのノウハウも
期待しますね。

>
> 機器A(CDプレイヤーなど)と機器C(メインアンプなど)が略理想的な電圧
>伝送が行われている時、その間に信号を例えば10分の1に低減させて、その後10倍
>に増幅する機器B(プリアンプ)を入れる是非ですね。電気的な高忠実度伝送か
>ら見れば機器B(プリアンプなど)は入れない方が良いのは自明と思いますが、
>最終的に機器C(メインアンプ)により駆動されるスピーカによる音波を
>耳で受けて心(脳か心臓?)で聴くとなるとどうか、これは…・大変な論議にな
>ると思われます。

私の場合、CDPのVAL出力をプリメインのメイン入力端子につないでいます。
プリを通した音と比べると、やはり躍動感が違いますね。

<Mozilla/5.0 (Windows; U; Win 9x 4.90; ja-JP; rv:1.7.5) Gecko/20041108 Firefox/...@pdd60db.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp>
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━    通常モードに戻る  ┃  INDEX  ┃  ≪前へ  │  次へ≫    ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━                                 Page 688