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 ▼定位感の向上  カツ 05/1/27(木) 15:54
   ┣ショップで聞いた話  みっち 05/1/27(木) 17:34
   ┃  ┣Re:ショップで聞いた話  カツ 05/1/27(木) 22:58
   ┃  ┃  ┗ショップで聞いた話(つづき)  みっち 05/1/28(金) 16:07
   ┃  ┃     ┗Re:ショップで聞いた話(つづき)  カツ 05/1/29(土) 0:56
   ┃  ┗Re:ショップで聞いた話  成層圏 05/1/30(日) 0:07
   ┃     ┗ありがとうございます  みっち 05/1/31(月) 18:04
   ┃        ┗Re:ありがとうございます  tack 05/2/1(火) 1:56
   ┃           ┗LHH***とCD**  成層圏 05/2/2(水) 22:43
   ┃              ┗ギアですが  スウィングアーム 05/2/2(水) 23:34
   ┣Re:定位感の向上  シマ 05/1/29(土) 23:54
   ┃  ┗Re:定位感の向上  カツ 05/1/30(日) 3:18
   ┗Re:定位感の向上  カツ 05/2/1(火) 18:15

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 ■題名 : 定位感の向上
 ■名前 : カツ
 ■日付 : 05/1/27(木) 15:54
 -------------------------------------------------------------------------
   こん○○は・・・

今回は 音の定位がもう少し何とか ならないかと思っていまして・・・
皆様のご意見・ご指導が 頂ければと 思っています。

使用機種 デノン DCDーSA10
     バードラント オデオン AG
     ABS-9999

ちっと みょーな取り合わせだと思いますが・・・
SA10は デノンでありがちな 高音の のびと申しましょうか 丸いと言うの
でしょうか? シンバルなどが金属音が いまいちなので・・D/Aコンバーター
をかましています。

今回は プレーヤーの変更かクロックチューニングを考えておるのですが・・・
定位感が優れているプレーヤーを ご存じでしたら 薦めて下さい。
また その他 何か 定位について 向上する方法が御座いましたら
こちらも お願いいたします。

今以上に 定位感があがけば SACDは 諦めても良いと思っております。

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)@p1050-ipad01souka.saitama.ocn.ne.jp>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : ショップで聞いた話  ■名前 : みっち  ■日付 : 05/1/27(木) 17:34  -------------------------------------------------------------------------
   私も15年間使いつづけてきたCDプレーヤー(フィリップスLHH500)のトレイが動かなくなってきまして、やむなく買い換えを考えています。懇意にしている店に相談したところ、候補として、ワディアのものが定位に優れているという話でした。「本物のホールより暗い空間に、ステージがポッと浮かび上がる感じ」と表現されていました。問題は値段かも^^;。実際に聴いたわけではありませんし、クラシック向きとしてすすめてもらったので、参考になるかどうかわかりませんが。

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0; .NET CLR 1.1.4322)@210.169.250.93>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:ショップで聞いた話  ■名前 : カツ  ■日付 : 05/1/27(木) 22:58  -------------------------------------------------------------------------
   ▼みっちさん:
>私も15年間使いつづけてきたCDプレーヤー(フィリップスLHH500)のトレイが動かなくなってきまして、やむなく買い換えを考えています。懇意にしている店に相談したところ、候補として、ワディアのものが定位に優れているという話でした。「本物のホールより暗い空間に、ステージがポッと浮かび上がる感じ」と表現されていました。問題は値段かも^^;。実際に聴いたわけではありませんし、クラシック向きとしてすすめてもらったので、参考になるかどうかわかりませんが。

ご返信 有り難う御座います
ワ・ディ・ア っすか・・・ いつかは 所有してみたいものです 
自宅で 試して見たいモノですが・・・
中古で 良いモノが見つかっても 難しい価格でしょうね・・・ん・・・
でも やっぱり しょうがない価格かもしれません。
もし 購入したら その他のアンプ類も チェンジ ってな具合に なって
ますます モノ入りに なってしまうかも・・・・
音像よりも 定位がはっきり くっきり 解る 品は 「これしかない」
と 言い切れてしまう 品って ナイモノでしょうか?
例えば 個々にスピーカーが 有るのではと 言いたくなるような 

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)@p1050-ipad01souka.saitama.ocn.ne.jp>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : ショップで聞いた話(つづき)  ■名前 : みっち  ■日付 : 05/1/28(金) 16:07  -------------------------------------------------------------------------
   例えば、Wadia302はDCD−SA10のほぼ倍額なんですけど、この中間の価格帯では、めぼしいものがほとんどないらしいです。まあ、この間100万円を超す超高級CDプレーヤーが続々登場していて、Wadiaはブランドイメージの割に、相対的には価格が下がっている気もします。って、フォローになっていませんか?

あと、定位の良さを追求すると、VRDS方式が有利だということです。VRDSといえばEsotericということになるんですけど、ユニバーサル・プレーヤーが多く、CD再生にこだわると、価格的にちょうどよいのがなかなかありません。

オーディオで高い機器をひとつ買うと、システムのいちばん安い機器が気になり出す、このループから逃れるのは、至難の業です。

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0; .NET CLR 1.1.4322)@210.169.250.93>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:ショップで聞いた話(つづき)  ■名前 : カツ  ■日付 : 05/1/29(土) 0:56  -------------------------------------------------------------------------
   ▼みっちさん:
>例えば、Wadia302はDCD−SA10のほぼ倍額なんですけど、この中間の価格帯では、めぼしいものがほとんどないらしいです。まあ、この間100万円を超す超高級CDプレーヤーが続々登場していて、Wadiaはブランドイメージの割に、相対的には価格が下がっている気もします。って、フォローになっていませんか?
>
確かに 価格帯は アナが御座いますね 価格に見合ったモノと私自身が
判断できれば 購入も考えますが ・・・
wadiaは 知り合いにも所有している方もいますし ショップでも何度か視聴経験が
御座いますが それなりの(ハイエンドと言える)システムでの視聴で 自宅での
感じが イメージできないのと プレーヤーの単体での感じが つかめ取れない
のが 実情です

>あと、定位の良さを追求すると、VRDS方式が有利だということです。VRDSといえばEsotericということになるんですけど、ユニバーサル・プレーヤーが多く、CD再生にこだわると、価格的にちょうどよいのがなかなかありません。
>
SA10を購入する際にも Esoteric・TEACは 迷いました、結果 今となっては
ちーと 失敗だったかも・・?

>オーディオで高い機器をひとつ買うと、システムのいちばん安い機器が気になり出す、このループから逃れるのは、至難の業です。

ですね ・・・

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)@p1050-ipad01souka.saitama.ocn.ne.jp>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:ショップで聞いた話  ■名前 : 成層圏  ■日付 : 05/1/30(日) 0:07  -------------------------------------------------------------------------
   ▼みっちさん:
>私も15年間使いつづけてきたCDプレーヤー(フィリップスLHH500)のトレイが動かなくなってきまして、やむなく買い換えを考えています。

トレイ関係にはベルトが四本使われています。部品はまだまだメーカーにありますから、ベルト交換されたらいかがですか? 腕に自信が有れば、特殊な工具がなくとも交換可能です。

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98)@adsl-1054.ehm.enjoy.ne.jp>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : ありがとうございます  ■名前 : みっち  ■日付 : 05/1/31(月) 18:04  -------------------------------------------------------------------------
   ご助言、感謝します。
実は前に一度修理していまして、そのときに「トレイの構造が日本の高温多湿に弱い」といわれています。まあ、これまでよくがんばったので、そろそろ頃合かなあと思っている次第です。もう少し考えてみることにします。

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0; .NET CLR 1.1.4322)@210.169.250.93>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:ありがとうございます  ■名前 : tack  ■日付 : 05/2/1(火) 1:56  ■Web : http://bbs1.parks.jp/11/thetack/bbs.cgi  -------------------------------------------------------------------------
   ▼みっちさん:
>ご助言、感謝します。
>実は前に一度修理していまして、そのときに「トレイの構造が日本の高温多湿に弱い」といわれています。まあ、これまでよくがんばったので、そろそろ頃合かなあと思っている次第です。もう少し考えてみることにします。

LHHユーザです。
多分、トレイの出し入れを司る役割の、悪名高きプラスチックのギアのことを
おっしゃっているのだと思います。私のサブの200RXもギアカケして修理しま
した。ウレタンと同様に加水分解してしまう素材を使っているのです。
これのことでしたら、まだスペアパーツは有るはずですので、今の内に
日本マランツに修理の相談をされてみてはいかがでしょうか?
こんな消耗のある箇所にプラスチックしかも加水分解する素材を使うなんて
ちょっとなあ、という話ではありますけど。
ちなみに、香港かどこかの個人サイトで、このギアを別の素材にしたものを
売っているのを見たことが有ります。さすがに手は出していません。

<Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja-JP; rv:1.0.2) Gecko/20021120 Netsc...@x007020.ppp.dion.ne.jp>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : LHH***とCD**  ■名前 : 成層圏  ■日付 : 05/2/2(水) 22:43  -------------------------------------------------------------------------
   >▼みっちさん:
>多分、トレイの出し入れを司る役割の、悪名高きプラスチックのギアのことを
>おっしゃっているのだと思います。

LHH500にはギアはありません。CD70系です。
わたしは両方を手に入れて試行錯誤しましたが、そうなんですか、あのギアにはそんな秘密があるとは、・・・・知らなかった(泣)。マランツにはもうギアはありません。金属製の汎用ギアを組み合わせてやればと思っていますが、どうなるか。

ラック&ピニオンという機構もよくありませんね。

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98)@adsl-690.ehm.enjoy.ne.jp>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : ギアですが  ■名前 : スウィングアーム  ■日付 : 05/2/2(水) 23:34  -------------------------------------------------------------------------
   ▼成層圏さん:

>LHH500にはギアはありません。CD70系です。
>わたしは両方を手に入れて試行錯誤しましたが、そうなんですか、あのギアにはそんな秘密があるとは、・・・・知らなかった(泣)。マランツにはもうギアはありません。金属製の汎用ギアを組み合わせてやればと思っていますが、どうなるか。

LHH500はCDM4?。
10年物のCDM9(ギア3回交換)を使ってます。
マランツは昨年からギアだけ新しく補修部品として
配布可能にしたはずですが、もうなくなったのですか?
オーディオショップで確保している所もあると思いますけど。

<Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X Mach-O; ja-JPM; rv:1.7.5) Gecko/200411...@EAOcf-345p183.ppp15.odn.ne.jp>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:定位感の向上  ■名前 : シマ  ■日付 : 05/1/29(土) 23:54  -------------------------------------------------------------------------
   ▼カツさん:
こんばんは。
定位感の向上、音像が肥大しているのでしょうか?セッティングの基本をあれこれ言うレベルのオーディオサイトではないので、熟考上のトピでしょう。
私ならではの変則的な意見ですが、アクセサリーのNESPA♯1をお薦めします。
これはソフトそのものの定位を改善します。私はこの機器を使用してあらゆるジャンルのCDを100枚以上処理し、今後全ての手持ちCDを処理するつもりですが、どのディスクにも共通するのは音像が凝縮することです。結果として定位感が向上します。もちろん向上するのはこれだけではないのですが、大きな特徴と実感しています。
視聴させてくれるお店が近くにあればいいんですけどねえ。

アクセサリーコーナーの体験談を見てね。(だれもレスしないから、いい加減な商品に騙されている愚か者に見えますけど。)

体験しなければまやかしに見えます。手品も種を知らなければまやかしですね。


>こん○○は・・・
>
>今回は 音の定位がもう少し何とか ならないかと思っていまして・・・
>皆様のご意見・ご指導が 頂ければと 思っています。
>
>使用機種 デノン DCDーSA10
>     バードラント オデオン AG
>     ABS-9999
>
>ちっと みょーな取り合わせだと思いますが・・・
>SA10は デノンでありがちな 高音の のびと申しましょうか 丸いと言うの
>でしょうか? シンバルなどが金属音が いまいちなので・・D/Aコンバーター
>をかましています。
>
>今回は プレーヤーの変更かクロックチューニングを考えておるのですが・・・
>定位感が優れているプレーヤーを ご存じでしたら 薦めて下さい。
>また その他 何か 定位について 向上する方法が御座いましたら
>こちらも お願いいたします。
>
>今以上に 定位感があがけば SACDは 諦めても良いと思っております。

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90; FunWebProducts)@p105.net219126020.tnc.ne.jp>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:定位感の向上  ■名前 : カツ  ■日付 : 05/1/30(日) 3:18  -------------------------------------------------------------------------
   >定位感の向上、音像が肥大しているのでしょうか?セッティングの基本をあれこれ言うレベルのオーディオサイトではないので、熟考上のトピでしょう。

ご返信 有り難う御座います。
スピーカーのセッティング・ケーブルの選択・インシュレーター類・部屋の
反響など 一番の狙いを 音像の輪郭を小さくするように つとめましたが
最近いきずまってしまい 安易に プレーヤーを と考えて 別に熟考した
訳でもナイのですが 投稿してしまいました、ちょっと 反省しています。

>私ならではの変則的な意見ですが、アクセサリーのNESPA♯1をお薦めします。
>これはソフトそのものの定位を改善します。私はこの機器を使用してあらゆるジャンルのCDを100枚以上処理し、今後全ての手持ちCDを処理するつもりですが、どのディスクにも共通するのは音像が凝縮することです。結果として定位感が向上します。もちろん向上するのはこれだけではないのですが、大きな特徴と実感しています。
>視聴させてくれるお店が近くにあればいいんですけどねえ。
>
是非 試してみたいと思います。
当方も 消磁気・イオン転写・ウォーター系を 使用していますので 以前から
興味をもっていました。

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)@p1050-ipad01souka.saitama.ocn.ne.jp>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:定位感の向上  ■名前 : カツ  ■日付 : 05/2/1(火) 18:15  -------------------------------------------------------------------------
   >使用機種 デノン DCDーSA10
>     バードラント オデオン AG
>     ABS-9999
>
上記のように クロック(水晶発振器)が 使用してあるタイプの
D/Aコンバーター を使用するのは ABS-9999が 何にもならないので・・・
とんちんかんな(意味をなさない)使い方は やめます。
(でも 音は 変化しますよ)
お恥ずかしい 使用方法で・・・ ほんと・・・
今後 みっとも恥ずかしい 投稿は 控えたいと 思います。
お騒がせ 致しました。

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)@p4106-ipad02souka.saitama.ocn.ne.jp>
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