Ｐａｇｅ 672 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 通常モードに戻る ┃ ＩＮＤＥＸ ┃ ≪前へ │ 次へ≫ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ ▼小音量でも聴けるシステムに garnet fun 05/1/7(金) 6:20 ┣Re:小音量でも聴けるシステムに モーリン＠福岡 05/1/7(金) 22:40 ┃ ┗Re:小音量でも聴けるシステムに garnet fun 05/1/9(日) 13:50 ┣Re:小音量でも聴けるシステムに トッタン 05/1/8(土) 0:20 ┃ ┗Re:小音量でも聴けるシステムに garnet fun 05/1/9(日) 13:58 ┃ ┣Re:小音量でも聴けるシステムに KOBA 05/1/9(日) 14:38 ┃ ┗Re:小音量でも聴けるシステムに トッタン 05/1/10(月) 0:19 ┣Re:小音量でも聴けるシステムに 瑞穂市民 05/1/8(土) 0:23 ┃ ┗Re:小音量でも聴けるシステムに garnet fun 05/1/9(日) 14:17 ┃ ┗Re:小音量でも聴けるシステムに KOBA 05/1/9(日) 22:57 ┗Re:小音量でも聴けるシステムに KOBA 05/1/8(土) 10:25 ┗Re:小音量でも聴けるシステムに garnet fun 05/1/9(日) 14:45 ┣Re:小音量でも聴けるシステムに KOBA 05/1/9(日) 16:05 ┗Re:小音量でも聴けるシステムに ＧＯＵ 05/1/9(日) 21:54 ┗Re:小音量でも聴けるシステムに KOBA 05/1/10(月) 12:12 ─────────────────────────────────────── ■題名 ： 小音量でも聴けるシステムに ■名前 ： garnet fun ■日付 ： 05/1/7(金) 6:20 -------------------------------------------------------------------------
| 現在、下記のような機種構成なんですが音質的な面では気に入っているのですが、夜間遅くなってや早朝の鑑賞が少し気がとがめるのです。最低のボリューム調整でもソフトによってはもう少し小さくならにかなと感じる事が多々有ります。スピーカーを買い換えたばかりなのでスピーカーは生かしていきたいと思っているのですが。演奏している所の空気感が伝わるような再生を目指しています。アンプとスピーカーが問題解決の鍵を握っていると思います。何かアドバイスがいただければ幸いです。 スピーカー ダリ ヘリコン400 CD マランツ SA12S1 プリアンプ ライラ アンフィオン パワーアンプ ジョブ ジョブ300 <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; MSN 2.5; Windows 98; Q312461)＠219-100-240-98.denkosekka.ne.jp> |
| ▼garnet funさん： > 現在、下記のような機種構成なんですが音質的な面では気に入っているのですが、夜間遅くなってや早朝の鑑賞が少し気がとがめるのです。最低のボリューム調整でもソフトによってはもう少し小さくならにかなと感じる事が多々有ります。スピーカーを買い換えたばかりなのでスピーカーは生かしていきたいと思っているのですが。演奏している所の空気感が伝わるような再生を目指しています。アンプとスピーカーが問題解決の鍵を握っていると思います。何かアドバイスがいただければ幸いです。 > >スピーカー ダリ ヘリコン400 >CD マランツ SA12S1 >プリアンプ ライラ アンフィオン >パワーアンプ ジョブ ジョブ300 初めまして，モーリン＠福岡です．近所を気にして音楽を聴いています．音量を絞って聞いた場合は，高音と低音を適当に上げて聴くか，あるいは，自分の聴いている音の大きさを変えずに周囲に迷惑をかけないようにニアフィールドにしてスピーカーの角度などをこまめに調整する方法があるのではないでしょうか？私は，スピーカーとの距離をそれまで，2mちょっとにしていましたが，1.5〜1.7mぐらいまで近づけて角度を調整して満足できる小音量での再生をしています．ただし，以前SA12S1を使っていましたが，近づきすぎると時計の秒針の様な音が聞こえますので，工夫がいるかもしれません． <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)＠ppp3787.hakata01.bbiq.jp> |
| ▼モーリン＠福岡さん： >初めまして，モーリン＠福岡です．近所を気にして音楽を聴いています．音量を絞って聞いた場合は，高音と低音を適当に上げて聴くか，あるいは，自分の聴いている音の大きさを変えずに周囲に迷惑をかけないようにニアフィールドにしてスピーカーの角度などをこまめに調整する方法があるのではないでしょうか？私は，スピーカーとの距離をそれまで，2mちょっとにしていましたが，1.5〜1.7mぐらいまで近づけて角度を調整して満足できる小音量での再生をしています．ただし，以前SA12S1を使っていましたが，近づきすぎると時計の秒針の様な音が聞こえますので，工夫がいるかもしれません． ご助言有難うございます。私の質問の仕方が分かりにくくてすみません。今のシステムですと、プリアンプのボリュームを上げて音が出て左右バランスがとれる最低の音量が大きいので、それが小さいもので音質が好みに合う物を探しているということです。 近所を気にしての音楽鑑賞は音楽に浸りきれないのでストレスを感じてしまいます。 SA12S1はカチッカチッカチッと音がしますね。クラシック音楽などのほんとに小さい音 の部分では目だってしまいます。でも、強調感のない音質またDVDの音の良さはそれを補うものがあると思っています。話がそれてすみません。 <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; MSN 2.5; Windows 98; Q312461)＠219-100-245-39.denkosekka.ne.jp> |
| ▼garnet funさん： > 現在、下記のような機種構成なんですが音質的な面では気に入っているのですが、夜間遅くなってや早朝の鑑賞が少し気がとがめるのです。最低のボリューム調整でもソフトによってはもう少し小さくならにかなと感じる事が多々有ります。スピーカーを買い換えたばかりなのでスピーカーは生かしていきたいと思っているのですが。演奏している所の空気感が伝わるような再生を目指しています。アンプとスピーカーが問題解決の鍵を握っていると思います。何かアドバイスがいただければ幸いです。 > 小さい音量で大音量で再生したときのような空気感をだすのは、人間の聴覚心理上 むずかしいと思います。これは機械の問題ではなく、人間の側の問題です。モーリンさんもおっしゃってるように、低音と高音を持ち上げて聴感上の不足分をおぎなってやるぐらいだと思います。使っていらっしゃるコンポーネンツはとてもいいものばかりのようですので、音量を上げたときは空気感をとてもよくだしてると想像しますが。 <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)＠en176.ade3.point.ne.jp> |
| ▼トッタンさん： 有難うございます。 >小さい音量で大音量で再生したときのような空気感をだすのは、人間の聴覚心理上 >むずかしいと思います。これは機械の問題ではなく、人間の側の問題です。モーリンさんもおっしゃってるように、低音と高音を持ち上げて聴感上の不足分をおぎなってやるぐらいだと思います。使っていらっしゃるコンポーネンツはとてもいいものばかりのようですので、音量を上げたときは空気感をとてもよくだしてると想像しますが。 今の状況ですと最低のボリュームでもあまり不満はないです。ただその音量が大きいのでなんとかしたいです。小音量で良い音を聴きたい場合、小さなスピーカーの方がよろしいのでしょうか？ <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; MSN 2.5; Windows 98; Q312461)＠219-100-245-39.denkosekka.ne.jp> |
| ▼garnet funさん： > ご助言有難うございます。私の質問の仕方が分かりにくくてすみません。今のシステムですと、プリアンプのボリュームを上げて音が出て左右バランスがとれる最低の音量が大きいので、それが小さいもので音質が好みに合う物を探しているということです。 それなら５接点位のロータリーＳＷに高品位な抵抗を付けてＡＴＴBOXを 作ってプリとパワーないしラインとプリの間に挿入してはいかがでしょう？ プリにはどのような可変抵抗器が使われているのか存じ上げませんが たいていの可変抵抗はある程度回さないとギャングエラーが発生したり するようです。常時８時９時あたりではつらいのではないでしょうか？ うちの大西プリにもボリュームのほかにＡＴＴが０ｄB ー１０ｄB、 −２０dB、ー３０ｄB・・・と付いていて、寝るときにVOLを絞る際には 活用しています。だいたいVOLは１２時位になるようにしています。 不意の電話等のときにミュート代わりにもなって便利だなあ と思います。 <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0; .NET CLR 1.1.4322)＠server12.janis.or.jp> |
| ▼garnet funさん： > 今の状況ですと最低のボリュームでもあまり不満はないです。ただその音量が大きいのでなんとかしたいです。小音量で良い音を聴きたい場合、小さなスピーカーの方がよろしいのでしょうか？ ＞ 失礼しました。全くの私の勘違いでした。 望む音量にするには、いくつか方法があると思います。KOBAさんも書いておられますが、CD-プリアンプ間、あるいはプリ-パワー間にATTをいれる方法。それも市販のフェーダーボックスを使う（10万〜20万ぐらいだと思いました）やりかたと、抵抗を買ってきて簡単な固定ATTを作ってしまうやり方があります。あるいは、窪田登司氏著「やさしくつくれるスーパーアンプ」（誠文堂新光社）の本の中にFETと市販のボリュームを組み合わせた高性能アッテネーターの製作記事がありますのでこれを自作する方法。 あとはプリ、あるいはパワーアンプを買い換える方法でしょうか。 プリがあまりアッテネーションできないVRを使っているせいなのか（−６０dbぐらいしか絞れないと音量調整に苦労すると思います）あるいはパワーアンプの入力感度が高いのか、一度このあたりも調べてみてはいかがでしょうか。 <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)＠er41.ade3.point.ne.jp> |
| ▼garnet funさん： 良い機器をお使いですね。 ところで質問は、小音量でいい音を聴きたいっていうことではなく、小音量にできないってことなんでしょうか？ 自分もプリとパワーのマッチングが悪く、ボリュームをちょっと上げただけでいきなり大音量になる経験をしたもので・・・ その場合プリとパワーを同じメーカーで揃える。 ゲインの調整の出来るプリアンプに換える。 といった方法で解決できると思います。 あと、抵抗をかませるってのも聞いたことあります。 間違えてたらすいません。 > 現在、下記のような機種構成なんですが音質的な面では気に入っているのですが、夜間遅くなってや早朝の鑑賞が少し気がとがめるのです。最低のボリューム調整でもソフトによってはもう少し小さくならにかなと感じる事が多々有ります。スピーカーを買い換えたばかりなのでスピーカーは生かしていきたいと思っているのですが。演奏している所の空気感が伝わるような再生を目指しています。アンプとスピーカーが問題解決の鍵を握っていると思います。何かアドバイスがいただければ幸いです。 > >スピーカー ダリ ヘリコン400 >CD マランツ SA12S1 >プリアンプ ライラ アンフィオン >パワーアンプ ジョブ ジョブ300 <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; nifty; SV1; .NET CLR 1.1.43...＠YahooBB218131058083.bbtec.net> |
| ▼瑞穂市民さん： 有難うございます。 > >ところで質問は、小音量でいい音を聴きたいっていうことではなく、小音量にできないってことなんでしょうか？ その通りです。その上で良い音で聴きたいです。 >自分もプリとパワーのマッチングが悪く、ボリュームをちょっと上げただけでいきなり大音量になる経験をしたもので・・・ > 相性が悪い場合そのようなケースがあるんですね。 >その場合プリとパワーを同じメーカーで揃える。 基本的にはそれが一番無難だと思います。でもムンド系のプリアンプはゲインの高いものばかりだと聞いています。このライラのプリもボリュームの上昇カーブがボリュームノブの角度が８時〜９時の間で音量が急上昇しその後緩やかに上がるといった物です。 >ゲインの調整の出来るプリアンプに換える。 ゲインの調整はメーカーでできるそうですが、音質面を多少犠牲にするそうです。そもそもボリュームというものは一般的に家庭で使用の場合、聴感上均等に上がっていく物が好ましいと思うのですがなぜメーカー側はアンバランスなボリュームを作るのでしょうか？ > <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; MSN 2.5; Windows 98; Q312461)＠219-100-245-39.denkosekka.ne.jp> |
| ▼garnet funさん： > ゲインの調整はメーカーでできるそうですが、音質面を多少犠牲にするそうです。そもそもボリュームというものは一般的に家庭で使用の場合、聴感上均等に上がっていく物が好ましいと思うのですがなぜメーカー側はアンバランスなボリュームを作るのでしょうか？ >> 可変抵抗にはＡカーブ Ｂカーブ（他にＭＮカーブも）があります。 ８時九時あたりはゆるやかでそれから急に上がるのはＡカーブタイプ のボリュームがいいようです。 Ｂタイプのものが入っているのでしょうか？ ついでにボリュームも高品位のものにされるとか。 海外製アンプでは１００万単位のプリアンプでも２０００円位（メー カー大量仕入れ価格が５００円位？）のミニディテントを使っている 例も散見されて驚きます。 <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)＠172.21.182.166> |
| ▼garnet funさん： スピーカーは特に、アンプもある程度パワーを上げないとまっとうに 鳴らないものもありました。 以前仕事場でのBGM用にと購入したJBL4312Mというミニスピーカーが ある程度の音量まで上げないと鳴ってくれないので、BGM用途には向かず 諦めて売ってしまったことがあります。 アンプでも同様な経験があります。 ヘリコンもＪＯＢらもショップ、フェアなどで結構な音量でしか聴いた ことがなく、小音量での振る舞いはわかりません。 個人的には真空管は比較的小音量に強いものが多いように見受けられます。 どちらが原因かわかりませんが、音が小音量で痩せるという場合には、 ショップやご友人からかような小音量に強いアンプで試聴されてみては いかがでしょう。そうすれば原因がアンプなのかスピーカーなのか特定 しやすいように思います。 私も寝るときはほとんど必ず小編成のクラシックを聴きながら寝ます。 それもかなりの小音量で。 このときにはプリアンプに付いているＬＯＷ ＣＯＭＰＥＮＳＡＴＯＲ を目一杯の８ｄＢ持ち上げています。 このときのパワーアンプは控えめなＷＥ３００Ａシングルと決まってい ます。 ご参考まで <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)＠172.21.182.166> |
| ▼KOBAさん： 有難うございます。 >個人的には真空管は比較的小音量に強いものが多いように見受けられます。 いいですね。比較的小出力のものが多く、音質も温かみがあり音の抑揚や余韻などを伝えるのに優れた物が多いというイメージがあります。特にこの時期真空管のともしびは視覚的にも心温めてくれそうで。良い物があればとても欲しいです。ただ激しい音楽も好きなのでその辺もそつなくこなせてくれたらなんですが。 >どちらが原因かわかりませんが、音が小音量で痩せるという場合には、 >ショップやご友人からかような小音量に強いアンプで試聴されてみては >いかがでしょう。そうすれば原因がアンプなのかスピーカーなのか特定 >しやすいように思います。 > 原因を探るのは私の今の環境では少し難しいです。原因としては、スピーカーかアンプしかないと思います。小音量で良質な音を楽しめれば有り難いのですが。今の現状のシステムでは、私の求める小さな音での鑑賞すらできません。私の頭の中ではより小さなスピーカーでより出力の小さなアンプでならせば小さな音が出るとは思っていますが、その音が気に入る音でなってくれるかどうかは？です。 >私も寝るときはほとんど必ず小編成のクラシックを聴きながら寝ます。 >それもかなりの小音量で。 >このときにはプリアンプに付いているＬＯＷ ＣＯＭＰＥＮＳＡＴＯＲ >を目一杯の８ｄＢ持ち上げています。 >このときのパワーアンプは控えめなＷＥ３００Ａシングルと決まってい >ます。 >ご参考まで KOBAさんのようにシステムを複数組めればいいのですが、うらやましい限りです。 <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; MSN 2.5; Windows 98; Q312461)＠219-100-245-39.denkosekka.ne.jp> |
| ▼garnet funさん： こんにちは 今日は音楽三昧しています。早くシネマも楽しみたいです > 原因を探るのは私の今の環境では少し難しいです。原因としては、スピーカーかアンプしかないと思います。小音量で良質な音を楽しめれば有り難いのですが。今の現状のシステムでは、私の求める小さな音での鑑賞すらできません。私の頭の中ではより小さなスピーカーでより出力の小さなアンプでならせば小さな音が出るとは思っていますが、その音が気に入る音でなってくれるかどうかは？です。 スピーカーの場合小音量で問題が発生するものといえば ・ユニット自体の初動感度が悪い 音が痩せる 振動板が重い割に磁気回路 等が弱い場合等 ・２ウェイ以上のマルチウェイの場合 ユニット毎の初動感度が異なり 小音量では、ちぐはぐな音となったりスカスカする ・箱なりも利用したスピーカーの場合、ある程度音量を上げないと箱なり せず、小音量時と音調が異なってしまう などの原因があるようです。 ヘリコン４００はツイーターがリボンで初動感度が高いものと見ています。 これに下がどれだけミニマムで付いてくるかなのでしょうか？ 例に出した４３１２Mは明かにウーハーの初動感度が悪かったようです。 アンプについてはどうなのでしょう？出力段が沢山の出力素子をパラレル にされているものについては真空管 トランジスター問わずかような小音量 時に問題が発生するモノがあるようです。 > KOBAさんのようにシステムを複数組めればいいのですが、うらやましい限りです。 ヘリコンは高品位のスピーカーですから小型サブといってもやはり 高品位のものでないと満足されないのではないかと思います。 手前味噌で何度もお出しして恐縮ですが、サブにフルレンジなら上記 のユニットがちぐはぐになるということも避けられます。 それもヘリコンに匹敵する高品位なフルレンジユニットで小型となる とやはりJORDAN JX92Sが素晴らしいです。 寝るときの気分によってガルネリとこれを使い分けております。 これをサンバレーさん経由でペンション ウィンズさんにお願いして、 サントリーのウイスキー樽木を使ったリアバスレフの箱を作ってもらって 入れました。木からはほのかにウイスキーの臭いがするようです。 サンバレーさんではJORDAN博士も加わったジョーダン エントリーSも 売られていますが、これよりも音の厚み、深み、実体感いずれも上回った そうです。ユニットの物量・品位の違いかと想像します。 ユニットはヒノ・オーディオで手に入ります。こんなものもヘリコンと 違和感なく使えるサブシステムとして推薦させていただきます。 ユニット代を入れても１０万もかかりません。 差し当たってヘリコンの上に載せるだけでも十分と思います いにしえにはジョーダンワッツ・フラゴンという陶器に入ったフルレンジ システムがありましたけどかようなイメージです。 同じ意味合いで、圧倒的な音場感を醸し出すソリッドアコースティックの SIKKIM これもフルレンジが１２個も入っていてお勧めです。 <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)＠172.21.182.166> |
| ▼garnet funさん： こんばんは、初めまして。 ＧＯＵと申します。 > いいですね。比較的小出力のものが多く、音質も温かみがあり音の抑揚や余韻などを伝えるのに優れた物が多いというイメージがあります。特にこの時期真空管のともしびは視覚的にも心温めてくれそうで。良い物があればとても欲しいです。ただ激しい音楽も好きなのでその辺もそつなくこなせてくれたらなんですが。 > 御参考に成るか判りませんが・・・こう言うＡＭＰはいかがでしょう？ 私が現在使用しているのは、ゲインを持たない単管プリアンプです。 「ドットラボ」さんと言う所で以前取り扱って居た、アメリカのＤＥＣＷＡＲＥ と言うメーカーの物です。 ドットラボ： http://dotlabo.cside.com/index.html#anchor91342 ＤＥＣＷＡＲＥ： http://www.decware.com/ 残念ながら、現在はドットラボさんではこの、「ＳＴＬＡー１」は扱って居ませんが、それに見合う様なコンセプトのＡＭＰを扱って居るようです。 これ使うようになってから、ボリュームを絞っても、音が痩せる 様な事が無く楽しめる様に成りました。 ジャンルを選ばず素のままの音楽が鳴ると感じてます。 提灯持ち投稿みたいですが・・・（笑）参考に成れば幸いです。 > 原因を探るのは私の今の環境では少し難しいです。原因としては、スピーカーかアンプしかないと思います。小音量で良質な音を楽しめれば有り難いのですが。今の現状のシステムでは、私の求める小さな音での鑑賞すらできません。私の頭の中ではより小さなスピーカーでより出力の小さなアンプでならせば小さな音が出るとは思っていますが、その音が気に入る音でなってくれるかどうかは？です。 > やはり、プリアンプのゲインが高すぎるのではないでしょうか？ ＳＰにも、パワーにも罪（？）は無いと思います。 元々ＣＤーＰの出力レベルは結構高い（もし、フルｂｉｔ出ると２Ｖｒｍｓ も有ります。）ので、ゲインの高いプリを使うと音量調整が難しくなってしまう 様に思います。 其処で・・・ ＡＭＰ紹介して置いて、なんなのですが、 ＫＯＢＡさんの仰られてる方法を一寸簡略化させて、 先ずは−６ｄＢ位の簡単なパットをＣＤＰ⇒プリ間に入れてみては如何でしょうか。 これでボリュームのギャングエラー領域を避ける事が出来たら、解決の糸口 が掴めるかも知れません。 もう一つは、 マランツのＣＤＰの出力ゲイン調整が可能か如何か、問い合わせて見るのは如何でしょう？プリのゲインダウンは音質劣化に成るのでしたら、 此方を落とせれば、良いかもしれません。 いずれにしましても、今お使いのはシステムはとても良い物ばかりでから、 ＡＭＰを買い換えたりＳＰを換えたりするのは、 抵抗パットを入れてみたりしてからの方が出費も抑えられます。（笑） 長文で失礼しました。 <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)＠ZB014186.ppp.dion.ne.jp> |
| ▼ＧＯＵさん： こんにちは 今日は五嶋みどりのリサイタルです >ＤＥＣＷＡＲＥ： >http://www.decware.com/ > >残念ながら、現在はドットラボさんではこの、「ＳＴＬＡー１」は扱って居ませんが、それに見合う様なコンセプトのＡＭＰを扱って居るようです。 見てみますと、日本扱いのものはハイゲインプリと書いてありますので パワーのゲインを調べて、輸入代理店に確認されたほうがいいようです。 >ＫＯＢＡさんの仰られてる方法を一寸簡略化させて、 >先ずは−６ｄＢ位の簡単なパットをＣＤＰ⇒プリ間に入れてみては如何でしょうか。 >これでボリュームのギャングエラー領域を避ける事が出来たら、解決の糸口 >が掴めるかも知れません。 補足です。うちの大西プリは２０ｄB位のゲインがあったと記憶して いますが、就寝時の小音量でVOLを１２時位で使うとなるとATTをー２０ ｄBにしています。ですのでもしかしたらー６ｄB程度では足りないので はないかと想像します。適正な抵抗値はオーディオ ATT（アッテネーター）と検索すれば、カーオーディオ関係で大量なATTの自作例が出てきます。 抵抗と音との相関とか音へのこだわり カーオーディオ恐るべしです。 いずれにしても代理店、メーカーにお願いすると部品代１００円単位、 作業時間１時間もかからないものに、万単位の補修費を請求されかね ないですので、カーオーディオマニアの工夫を見て、自分でやれれると 五嶋みどりのＳＳ席位の金額が浮きます(^_^;) <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)＠172.21.182.166> |