Ｐａｇｅ 670 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 通常モードに戻る ┃ ＩＮＤＥＸ ┃ ≪前へ │ 次へ≫ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ ▼MC2505 MC 04/12/21(火) 10:47 ┣Re:MC2505 ちとっぴ 04/12/21(火) 21:22 ┃ ┣Re:MC2505 KOBA 04/12/22(水) 0:12 ┃ ┃ ┗Re:MC2505 tack 04/12/22(水) 0:21 ┃ ┗Re:MC2505 MC 04/12/22(水) 4:14 ┣Re:MC2505 Ｊｅｆｆ 04/12/25(土) 6:58 ┃ ┣輸入オーディオ機器のディーラーサービス BJ 04/12/25(土) 14:10 ┃ ┃ ┣Re:輸入オーディオ機器のディーラーサービス KOBA 04/12/25(土) 15:48 ┃ ┃ ┗Re:輸入オーディオ機器のディーラーサービス Ｊｅｆｆ 04/12/28(火) 7:10 ┃ ┃ ┣同感です ポチ 04/12/28(火) 7:40 ┃ ┃ ┃ ┣Re:同感です KOBA 04/12/28(火) 8:31 ┃ ┃ ┃ ┗Re:同感です にわかオーディオファン 04/12/28(火) 23:33 ┃ ┃ ┃ ┣輸入品のメンテナンスコスト KOBA 04/12/29(水) 2:49 ┃ ┃ ┃ ┗心貧乏人のたわごとですか？ Ｊｅｆｆ 04/12/29(水) 12:03 ┃ ┃ ┃ ┗Re:心貧乏人のたわごとですか？ トッタン 04/12/29(水) 16:36 ┃ ┃ ┃ ┗Re:心貧乏人のたわごとですか？ Ｊｅｆｆ 04/12/29(水) 17:07 ┃ ┃ ┃ ┣Re:心貧乏人のたわごとですか？ Ryuichi 04/12/29(水) 17:38 ┃ ┃ ┃ ┃ ┗Re:心貧乏人のたわごとですか？ Ｊｅｆｆ 04/12/29(水) 23:30 ┃ ┃ ┃ ┣Re:心貧乏人のたわごとですか？ KOBA 04/12/29(水) 17:50 ┃ ┃ ┃ ┗Re:心貧乏人のたわごとですか？ トッタン 04/12/29(水) 22:05 ┃ ┃ ┃ ┗Re:心貧乏人のたわごとですか？ Ｊｅｆｆ 04/12/29(水) 23:31 ┃ ┃ ┣私も同感です。 WOODY 04/12/28(火) 8:53 ┃ ┃ ┣Re:輸入オーディオ機器のディーラーサービス BJ 04/12/28(火) 17:59 ┃ ┃ ┃ ┗Re:輸入オーディオ機器のディーラーサービス KOBA 04/12/28(火) 19:53 ┃ ┃ ┃ ┗マッキンの親会社はデノン、マランツと同じ モルト 04/12/31(金) 19:31 ┃ ┃ ┃ ┗Re:マッキンの親会社はデノン、マランツと同じ KOBA 04/12/31(金) 19:57 ┃ ┃ ┗Re:輸入オーディオ機器のディーラーサービス Neoribatres 05/1/8(土) 11:32 ┃ ┗Re:MC2505 THE POWER THAT BE 04/12/30(木) 1:05 ┃ ┗Re:MC2505 KOBA 04/12/30(木) 13:21 ┃ ┗Re:MC2505 THE POWER THAT BE 04/12/30(木) 22:32 ┗Re:MC2505 KOBA 04/12/25(土) 14:55 ┗Re:MC2505 MC 05/1/1(土) 18:09 ┗Re:MC2505 KOBA 05/1/1(土) 23:04 ┗Re:MC2505 MC 05/1/1(土) 23:50 ┗Re:MC2505 KOBA 05/1/2(日) 16:52 ─────────────────────────────────────── ■題名 ： MC2505 ■名前 ： MC ■日付 ： 04/12/21(火) 10:47 -------------------------------------------------------------------------
| McIntoshのMC2505のメータパネルやその他の電球が 切れていたり切れかかっていたりしていて、 この際、全て交換しようと思ったのですが、 電球の規格がわからず困っています。 どなたか、ご存知内でしょうか。 よろしくお願いいたします。 <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0; .NET CLR 1.1.4322)＠q034168.ppp.asahi-net.or.jp> |
| ▼MCさん： >McIntoshのMC2505のメータパネルやその他の電球が >切れていたり切れかかっていたりしていて、 >この際、全て交換しようと思ったのですが、 >電球の規格がわからず困っています。 >どなたか、ご存知内でしょうか。 >よろしくお願いいたします。 ご自身で交換されるのであれば 素直に 輸入元でもある エレクトリにお聞きになった方がよろしいのではないでしょうか。 私事ですが 以前ＭＣ７３００を使用していまして 球が切れた時はショックでしたね。 ふと見ると あの「ブルー・アイ」が点いていないのです。 メーターは振れていましたので 「球切れだ！」とは直ぐに気付いたのですが やはり「寂しい！」 手先が不器用な私ですので エレクトリ行きです。 修理代を振り込んで下さいと連絡があり その金額は￥３５．０００也 正直な所「オドロキ」でした。 もちろん「高い！」という意味で。 まァー 定価の５％位ですから 仕方ありませんかね。 <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98)＠pd25-145.valley.ne.jp> |
| ▼ちとっぴさん： > 私事ですが 以前ＭＣ７３００を使用していまして 球が切れた時はショックでしたね。 ふと見ると あの「ブルー・アイ」が点いていないのです。 メーターは振れていましたので 「球切れだ！」とは直ぐに気付いたのですが やはり「寂しい！」 手先が不器用な私ですので エレクトリ行きです。 修理代を振り込んで下さいと連絡があり その金額は￥３５．０００也 正直な所「オドロキ」でした。 もちろん「高い！」という意味で。 まァー 定価の５％位ですから 仕方ありませんかね。 いやあ 高いですねえ。オーディオと車の程度がわかりませんが、車の ディーラーを始めるときには従業員に５年はがんばろう！５年後は整備で 安定して食えるから と言うそうです。 交換にはどの程度かかるのかわかりませんが、マランツ７では３０分かか らない程度です。もしその程度とすると３４０００円が工賃とすればおい しい仕事な気がします。 <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)＠server12.janis.or.jp> |
| ▼KOBAさん： > >いやあ 高いですねえ。オーディオと車の程度がわかりませんが、車の >ディーラーを始めるときには従業員に５年はがんばろう！５年後は整備で >安定して食えるから と言うそうです。 >交換にはどの程度かかるのかわかりませんが、マランツ７では３０分かか >らない程度です。もしその程度とすると３４０００円が工賃とすればおい >しい仕事な気がします。 高級オーディオは、車より修理の絶対件数が少ないでしょう。 仮に二人の修理担当を抱えるとすると、まあ給料だけで年間１５００万は かかっちゃうと仮定します。他に場所代、年金etc、会社としては部品代とは 別に年間２０００万の売り上げでも足りないでしょうね。 年２００台の修理があるとすると、１台あたりの工賃で１０万です。 他のブランドの修理も担当しているのでしょうけれど、それでもという 感じです。 もっと安くなってほしいのは、もちろんではありますが、メーカーというか 輸入元の肩を持つと、こんな計算もアリでしょうか。 <Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja-JP; rv:1.0.2) Gecko/20021120 Netsc...＠ZG161117.ppp.dion.ne.jp> |
| 返信ありがとうございます。 ▼ちとっぴさん： >ご自身で交換されるのであれば 素直に 輸入元でもある エレクトリにお聞きになった方がよろしいのではないでしょうか。 どうもエレクトリは、個人からの直接依頼を受けないみたいです。 私はエレクトリから買ったわけでもないので、対応がちょっと冷たいです。 私の場合、機種がとっても古いので、エレクトリでも部品が無いのかもしれません。 > > 私事ですが 以前ＭＣ７３００を使用していまして 球が切れた時はショックでしたね。 ふと見ると あの「ブルー・アイ」が点いていないのです。 メーターは振れていましたので 「球切れだ！」とは直ぐに気付いたのですが やはり「寂しい！」 手先が不器用な私ですので エレクトリ行きです。 修理代を振り込んで下さいと連絡があり その金額は￥３５．０００也 正直な所「オドロキ」でした。 もちろん「高い！」という意味で。 まァー 定価の５％位ですから 仕方ありませんかね。 > ￥35000は、本当に高いですね。 私のもマッキントッシュではなく"ントッシュ"か"トッシュ"になっちゃってます。 メータのブルーが一気に暗くなった時はショックでした。 <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0; .NET CLR 1.1.4322)＠q034168.ppp.asahi-net.or.jp> |
| ▼MCさん： >McIntoshのMC2505のメータパネルやその他の電球が >切れていたり切れかかっていたりしていて、 >この際、全て交換しようと思ったのですが、 >電球の規格がわからず困っています。 >どなたか、ご存知内でしょうか。 >よろしくお願いいたします。 たかが球切れ交換で35000円は誠意が感じられませんね。 私は先日ジェフローランドのコヒーレンス２のバッテリー交換を ショップを通じて依頼しましたが、すべて込みで60000円でしたよ。 どんな立派な球を使用しているのかは知りませんが、 私ならそんな誠意を感じられないところには修理を出しませんね。 というか、そんなアンプは使用を止めます。 <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0)＠p2204-ipbf01daianji.nara.ocn.ne.jp> |
| ▼Ｊｅｆｆさん： >たかが球切れ交換で35000円は誠意が感じられませんね。 >私は先日ジェフローランドのコヒーレンス２のバッテリー交換を >ショップを通じて依頼しましたが、すべて込みで60000円でしたよ。 > >どんな立派な球を使用しているのかは知りませんが、 >私ならそんな誠意を感じられないところには修理を出しませんね。 >というか、そんなアンプは使用を止めます。 輸入オーディオ機器の場合、販売価格（現地との価格差）だけでなく修理補修などのサービスの内容、質や価格もディーラーによって異なりそのディーラーの質や誠意が問われるとは言えるかと思いますが、「そんなアンプの使用を止めます」というのはいくらなんでも言い過ぎではないでしょうか。 私もジェフローランドのオーナーでプリアンプのバージョンアップやパワーアンプのバッテリー交換などでディーラーにはお世話になっており、そのたびにキャリブレーションされ音質的にもリフレッシュされて戻ってきていますのでサービスの内容には満足していますし、車の維持費と同じでしかたない出費と諦めていますが、ディーラーの補修整備の価格は安いとは言えない気がします。ディーラーは価格も精一杯頑張っていると言っていますが、実はおいしい商売なのか、サービスのレベルを維持するだけの設備や人件費なども考えるとそうでもないのかはよくわかりません。 確かにランプ交換で3.5万はぼったくりだと思いますが、私はマッキンもいいアンプだと思いますけどね。 <Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC; ja-JP; rv:1.0.2) Gecko/20030208 Netscape/7.02＠p2084-ipbffx02aobadori.miyagi.ocn.ne.jp> |
| ▼BJさん： こんにちは 少々横道です。 システムの部屋を拝見させていただきました。ガルネリにＪＥＦＦと まさに王道を行かれておられるのですね。 うちの場合も今のＷＥ３００Ａ／Ｂや２Ａ３のようなスムースな質感 でトランジスターで得ようとなるとＪＥＦＦなどの高額品になってし まうようです。 ヴェロダインは家人からもときどき、これ鳴っているの？と質問され ますので、ガルネリと音的に一体化して繋がっているようです。 フルオケなどがストレスなくドーっと出てくれているようです。 また機会がありましたら拙宅にもお出でください。 >私もジェフローランドのオーナーでプリアンプのバージョンアップやパワーアンプのバッテリー交換などでディーラーにはお世話になっており、そのたびにキャリブレーションされ音質的にもリフレッシュされて戻ってきていますのでサービスの内容には満足 車も同じですけど、長く使う場合にはメンテは不可欠ですので、その 辺のサービスも考えないといけないのでしょうね。 車はディーラーのみならず、オールドカーのメンテ情報交換やショップ 情報がたくさん得られるのですが。 私の場合には一番お金がかかるのがマランツ＃７です。もうメンテは ５，６回以上は出していて、間違いなくもう一台購入できます。 ビンテージ一般に部品をオリジナルに拘るとそうなりますので仕方あり ません。 他は一度書いたことがありますが、１０年来故障なしで使っているオー ディオ専科の３００Ｂプッシュプルを故障ではなく、１０年目なので 定期メンテに出したところ、内蔵部品の大半の総入れ替えと再配線を 依頼していなかったのにしてくれました。 なおランプはネオンなので切れません。 今度のメンテがしやすいように背骨部分のパーツ２０点以上と配線を 入れ替えたのと、音調でマイナーチェンジをされたのを反映されたとのこと。 それで費用は勝手にやり代えたので部品代のみで結構ですと２５０００円 でした。また今後１０年使えて音もリフレッシュされいい感じで鳴っています。 音もさることながら愛着が沸いて手放せません。 同じように、管球王国執筆者の大西正隆さん作のプリアンプに不具合が 発生したときも、代わりの同等品（管球王国発表品そのもの）をお貸し いただいて、同じ音調で楽しめています。 来年早々には、ＡＴＴ、スイッチ、真空管ソケットを新調いただいたり して戻ってきます。 このプリのパイロットランプは発光ダイオードですので切れることは ないと思います。 こういったことがあるとたしかにその製品にますます愛着が沸きますし、 安心して使えますね。 ランプなどはディーラーでなくても交換してくれるところがあると思われ ますので、かようなショップなり、電気知識経験に長けた人と仲良くして おくのも有用かもしれません。 ここでは過去「アンプ修理工房」や山水の関係者が設立された「アクア オーディオ」などが各社アンプ修理先として紹介されていました。 またＡＦにも修理改造にお詳しい方もおられます。 車では購入後はショップというよりも、どれだけ腕の確かなサービスマン と仲良くなれるかが維持のコストと質のうえで重要なようです。ディーラー ではただただユニットごと交換されて高額の修理費用が請求されるものも 最小限のパーツ交換にとどめてもらったり、無理も聞いてもらえています。 ただ高めではあっても、アウディのときは代車はそのときどきのＶＷなり アウディの新型の試乗車が、ベンツの今もかような試乗車を持ってきてく れますので、ちょうどよい試乗のチャンスにもなっています。 ディーラーと別の整備工場を修理内容によって使い分けています。 オーディオのディーラーも新型機の代品サービスがあれば、よい買い換え 喚起にもなっていいように思うのですが。 <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)＠server12.janis.or.jp> |
| ▼BJさん： 私はマッキンのアンプが悪いなどと一言も書いていない。 いかなる理由があるにせよ、正規に修理を依頼してたかがランプ一つの交換に 35000円も取るような代理店に任せている姿勢のメーカーの製品を使う気には ならないと言っているだけです。 いくらオーディオが自己満足の世界と言えども人を馬鹿にし過ぎではないかと 感じたまでです。 ちょっと極論ですが三菱自動車の姿勢につながるものを感じます。 いくら音が良かろうが伝統があろうが、誠意の感じられない代理店、メーカーとは お付き合いしたくないと言っているだけです。 マッキンアンプだけに愛着を感じてお使いになられる事に何の異論もありません。 <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0)＠p2204-ipbf01daianji.nara.ocn.ne.jp> |
| 私もエレクトリには失望しております。 去年の今頃、マッキン（管球式）の修理の件で問い合わせたところ 正規輸入であれば正規の料金で、並行輸入であった場合は倍の料金と言われました。 あまりにも不誠実な対応でした。代理店としても正規品で無いものまで 扱いたくないのでしょうが、倍の料金を取ると言うのは、如何なものでしょうか？ 結局、昭和通りの近くの某ビンテ−ジショップにて修理していただきました。 <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)＠YahooBB218137158074.bbtec.net> |
| ▼ポチさん： おはようございます。 >私もエレクトリには失望しております。 >去年の今頃、マッキン（管球式）の修理の件で問い合わせたところ >正規輸入であれば正規の料金で、並行輸入であった場合は倍の料金と言われました。 並行輸入品一般の問題のようです。輸入車の世界でもある話です。 ディーラーの言い分では、代理権を獲得してメーカーにロイヤリティー などを支払い、宣伝広告費に多額の費用を使ったのに、平行物が 行き渡るとその意味がなくなってしまう。そこで平行物はメンテを 拒絶とか高額なメンテ費用を請求の例があります。 平行輸入が禁じられているわけでもなく、メーカーは数が売れればいい ので、この辺には関与しないケースが多いようです。 クルマも探せば、すでにお書きされているようにメンテしてくれる 整備工場がありますが、この腕とメンテ道具を持っているかが問題 となっています。今のクルマはオールコンピューターで、そこに不具合 が記録されるようになっていて、特殊なメーカーからのテスターを 繋ぐと故障箇所がわかるようになっていたり、うちのクルマのように インパネ上の故障箇所と故障状態が日本語で表示されるものもあります。 このテスターがなかなか入手できないようです。 輸入オーディオではこの辺の特殊な治具などはどうなんでしょう。 いずれにしても、正規モノにしても平行モノにしてもよい技術者を 予め見つけておくと安心ですね。 <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)＠server12.janis.or.jp> |
| エレクトリはまだいいほうなのでは。もともとの価格も他社ほど現地価格から かけ離れていないと思います。 並行品の倍取られると怒っていますが自分が業者ならどう思いますか？。なんで 人が売ったもん安い金で直さなあかんの？と思いませんか？。しかも、何の利益も もたらさなかった並行品を。それがあまりに不誠実？。外車に乗っていてこんな 修理代？と怒っているのと同じです。 と言うことで私は正規品の中古までですが。 車の某ヤナ○なんか売っている商品のケミカル入れるのですらうちは国産は いらいませんと断られます。 嫌なら国産使いなさい。 <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98)＠nttksm011107.tksm.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp> |
| エレクトリはまだいいほうとのことですが、輸入オーディオ一般には メンテ費用はいかがなのでしょうか？ 輸入オーディオのメンテ費用については、正規モノの価格の問題と 平行モノのそれを分けて見ないと行けないと思いますが、WOODYさん の国産のランプ交換のコストを見ると、半分の18000円ですら高めに 見えます。 一部には現地価格の２倍程の値付けの製品もあると聞いています。 修理はだいたい国産の３倍位のコスト高は覚悟した方がいいもので しょうか？ 拙宅には参考となる輸入品は壊れにくいスピーカーは別にして、 DACのオーディオ・リサーチ、SACDPのシャンリング位しかなく、今の ところ故障はありません。 マランツ＃３，４，７、８はヴィンテージですので、参考になるもの でもありません。 <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)＠server12.janis.or.jp> |
| ▼にわかオーディオファンさん： > 嫌なら国産使いなさい。 あはは、笑止千万。 あなたのような人がいるから日本のオーディオ界が衰退するのだ。 国産だろうが海外製だろうが、所詮は工業製品。物の価値は同じ。 その価値を見抜けずに、言われるままの法外な修理費を笑いながら払うことが 出来ると言う、はなはだ常識を逸脱した感覚の人間に音の良し悪しなどが 理解できるはずも無く・・・。 あなたの意見は単に金に物を言わせて高級品を買い揃えているだけの金はあるが 心が貧乏人のたわごとだ。 自慢ではないが私は総額2000万円を超えるシステムを持っているがその中に色々と 海外製品も含まれているが、あなたのような考えを一度もしたことはない。 というか無駄なことに金は使わんね。 <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0)＠p2204-ipbf01daianji.nara.ocn.ne.jp> |
| ▼Ｊｅｆｆさん： >国産だろうが海外製だろうが、所詮は工業製品。物の価値は同じ。 > >その価値を見抜けずに、言われるままの法外な修理費を笑いながら払うことが >出来ると言う、はなはだ常識を逸脱した感覚の人間に音の良し悪しなどが >理解できるはずも無く・・・。 >あなたの意見は単に金に物を言わせて高級品を買い揃えているだけの金はあるが >心が貧乏人のたわごとだ。 こうした言い回しは、にわかオーディオファンさんに対する中傷、誹謗になりますし、jeffさん自身の品位を落とす結果になります。いいことはありません。もうすこし大人の論議をすべきです。それができないのなら、「２ちゃんねる」に書き込みしてください。 <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)＠en155.ade3.point.ne.jp> |
| ▼トッタンさん： 私は自分の品位を他人になんと思われようと他人の勝手なので気にしませんし、私のこの発言が誹謗中傷になっているとは全然思いません。。 それよりもトッタンさん自身が他人の誹謗中傷となると思われる発言を2ちゃんねるでしろと言うのはどうかと思いますね。それこそ皆さんがトッタンさんさんの品位を疑いますよ。トッタンさんは２チャンネルなら何を言っても良いと思っていらっしゃると言う事ですね。さてはあなたが２チャンネルを荒らしている方なのですか？ そんな方がいくらここで何を言われても何も聞こえないように思えますが・・・・。 <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0)＠p2204-ipbf01daianji.nara.ocn.ne.jp> |
| 誹謗中傷ではないと思いますが、挑発的ではあると思いますので、そのような発 言はお控えください。お互いに嫌な思いしかしませんしね。 誰でも興奮して勇み足をしてしまうものですから、そのような発言を受けても さらっと流していただけるとありがたいです。 よろしくお願いします。 ▼Ｊｅｆｆさん： >▼トッタンさん： >私は自分の品位を他人になんと思われようと他人の勝手なので気にしませんし、私のこの発言が誹謗中傷になっているとは全然思いません。。 > >それよりもトッタンさん自身が他人の誹謗中傷となると思われる発言を2ちゃんねるでしろと言うのはどうかと思いますね。それこそ皆さんがトッタンさんさんの品位を疑いますよ。トッタンさんは２チャンネルなら何を言っても良いと思っていらっしゃると言う事ですね。さてはあなたが２チャンネルを荒らしている方なのですか？ > >そんな方がいくらここで何を言われても何も聞こえないように思えますが・・・・。 <Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja-JP; rv:1.7.5) Gecko/20041108 Firef...＠ew179.ade2.point.ne.jp> |
| ▼Ryuichiさん： >誹謗中傷ではないと思いますが、挑発的ではあると思いますので、そのような発 >言はお控えください。お互いに嫌な思いしかしませんしね。 > >誰でも興奮して勇み足をしてしまうものですから、そのような発言を受けても >さらっと流していただけるとありがたいです。 > >よろしくお願いします。 申し訳ありません。大いに反省いたします。 以後十分注意いたします。 すみませんでした。 <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0)＠p2204-ipbf01daianji.nara.ocn.ne.jp> |
| ▼Ｊｅｆｆさん： こんばんは 私からも、Ｊｅｆｆさんは様々な内外の機器をお使いのようです から、Ｊｅｆｆさんをはじめ輸入機器をお使いの皆様には是非各 メーカーないし代理店毎のメンテコストの情報をいただければ嬉 しいです。 購入時には後々のことまで検討できますし。 宜しくお願い致します。 私といえば安いにこしたことはありませんが、どうしても その製品に代わるものがなければやむを得ません。 ただ事前に長く使う場合や中古品を手に入れる場合の心構え ができると選択に役立つと思うのです。 <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)＠server12.janis.or.jp> |
| ＞ 相手に対して「心の貧乏人だ」と言うのは、相手の人格を卑しめる言葉であり、明らかな中傷、誹謗に当たります。この言葉はオーディオのありかたに対する反対意見でも、理論でもありません。 反対意見ならおおいに良いと思います。皆考え方が違うわけですから。しかし、相手の人格を卑しめるような発言はいけません。 <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)＠en155.ade3.point.ne.jp> |
| ▼トッタンさん： >＞ >相手に対して「心の貧乏人だ」と言うのは、相手の人格を卑しめる言葉であり、明らかな中傷、誹謗に当たります。この言葉はオーディオのありかたに対する反対意見でも、理論でもありません。 >反対意見ならおおいに良いと思います。皆考え方が違うわけですから。しかし、相手の人格を卑しめるような発言はいけません。 トッタンさんがどのようなことを言われようとも、「２ちゃんねる」と具体的な他のサイトの名前を出し、そこで誹謗中傷をしなさいというようなご意見をお持ちの方のご意見は受けかねます。 すみません。 <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0)＠p2204-ipbf01daianji.nara.ocn.ne.jp> |
| ▼Ｊｅｆｆさん： １万円のアンプだろうと１０００万円のアンプだろうと、電球の値段にそう変わりがあろうはずもなく、私が以前使用していた国産の１００万円クラスのアンプのパワーメーターの電球が切れてしまい交換を依頼したところ、出張、技術料込みで５１５０円でした。当然、同時に内部、外観の清掃、回路の調整もしてくださいました。 このスレの最初の方で本体の定価の何％とかいう話があったように思いますが、もしそれがまかり通っているのなら、とんでもない考え方だと思います。 私もマッキントッシュのアンプの暖かい音は大好きで、一度使ってみたいアンプの一つではありますが、趣味とはいえ工業製品には違いないわけで、メンテに法外なコストを要求されるようなメーカーや代理店の製品は使用したくないと思ってしまいますね。 <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0)＠tg21.sharp.co.jp> |
| ▼Ｊｅｆｆさん： >いくら音が良かろうが伝統があろうが、誠意の感じられない代理店、メーカーとは >お付き合いしたくないと言っているだけです。 この点に関しては私も同感です。私も誠意の感じられない代理店、メーカーとはお付き合いしなくありませんし、誠意の感じられないぼったくりの代理店に対しては怒りも感じます。 >私はマッキンのアンプが悪いなどと一言も書いていない。 > >マッキンアンプだけに愛着を感じてお使いになられる事に何の異論もありません。 とおっしゃいますが、先のＪｅｆｆさんの書き込みを普通に読むと多くのマッキンユーザーの方は不快に感じるのではないかと想像したのですが（私だけ？）、まあムキになって議論することでもないのでこの話はこの辺で終わりにしませんか。 <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.23; Mac_PowerPC)＠p2084-ipbffx02aobadori.miyagi.ocn.ne.jp> |
| 横レス失礼します。 >>いくら音が良かろうが伝統があろうが、誠意の感じられない代理店、メーカーとは >>お付き合いしたくないと言っているだけです。 いにしえのアメリカではマッキン２４０ ２７５のころは確か 全国をマッキンメンテカーのようなものが巡回して、たしか３年か ５年かは無料 それ以降もどんなに古いマッキンのアンプも修理し て回ったことを読んだことがあります。 日本では残念ながら当時からかようなサービスは受けられなかった とかです。 日本車メーカーは北米でも欧州でも評価が高いと言われています。 クルマの出来もさることながら、きっとサービスのコストも現地車 と比較しても納得できるものなのだろうと想像します。 ひとり輸入オーディオの中には相場からかけ離れたメンテ費用を取る となると、たしかに消費者である我々はその情報を交換する、購入を それを理由に手控えるくらいしかディーラーに対抗する手段はないで すね。 次元が違うとしても、嘘偽りの商品を売って、メーカーが処罰される ような場合には不買行動に消費者の動向が現れないと、担当者だけ 切ればまあいいや になりかねませんよね。 おそらくＪＥＦＦさんはマッキンの善し悪しではなく、ディーラーの 姿勢を問題にされたのでしょうし、他方で平行物への冷遇はディーラー 側の自己防衛もあって、こちらもわからんでもなく難しいですね。 維持コストが平行モノも同じとなると、ディーラーモノが売れなくなって しまいます。 初期に安く買うか（平行モノ）、長い目で見て維持コストの安さ（ディ ーラーもの）を取るかですね。 いにしえではロールスロイスを１台売ったら、ショップが１年やって いけると言われていたそうですが、今のネットで現地価格やメンテコ ストまですぐわかる時代には、かようなおいしい商売は無理なようです。 輸入車も車種によっては、いにしえの価格の１／２〜１／３になって、 サービス価格もアウディですと、日本車と同じか１割〜数割増し程度でした。 部品代だけに限れば、国産もベンツも原価に２割の利益を乗せている程度 で変わりません。あとは技術料がどうかです。これも最近は時間制の ディーラーもあって、変わりはないか、少なくなっているようです 今回のメンテ情報の交換は実に有益で私自身も参考になりました。 <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)＠server12.janis.or.jp> |
| ＫＯＢＡさん、今年はお世話になりました。 マッキンの親会社はＤ＆Ｍホールディングで子会社には マランツ、デノン、マッキンなどが有り本社は神奈川県です。 ただマッキンの日本での代理店はエレクトリ扱いで 今はこの代理店のサービスになります。 http://www.dm-holdings.com/jp/ Ｄ＆Ｍの大株主はリップルウッド、企業再生には実績がありますから これから資金が入れば新しい機器の発売されるんじゃないでしょうか。 <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)＠FLA1Aaf107.gif.mesh.ad.jp> |
| ▼モルトさん： こちらこそ いろいろお教えいただきありがとうございました。 >マッキンの親会社はＤ＆Ｍホールディングで子会社には >マランツ、デノン、マッキンなどが有り本社は神奈川県です。 >ただマッキンの日本での代理店はエレクトリ扱いで >今はこの代理店のサービスになります。 > >http://www.dm-holdings.com/jp/ > >Ｄ＆Ｍの大株主はリップルウッド、企業再生には実績がありますから >これから資金が入れば新しい機器の発売されるんじゃないでしょうか。 クラリオン資本が投入されてからマッキンはカーオーディオの方が 盛んではないかと思うほどです。今はスバル・レガシーなどにも搭載 されるようです クルマでも一代理店のときよりも、○○ジャパンという本国メーカー の子会社が日本に展開し出すとサービスコストが安くなる傾向がありますね もしマッキンもそうなるとすればユーザーからすれば朗報です。 <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0; .NET CLR 1.1.4322)＠server12.janis.or.jp> |
| だいたい商売人なんてこんなもの何じゃないでしょうか？ 程度の差はあるでしょうが，多かれ少なかれ似たものだと思います．特に自分のところで扱ったものでない品に対しては幾度かこのような扱いを受けたことがあります．ただ，オーディオ製品ではありませんが，銀座の某老舗靴屋と時計屋さんはまったくこのようのことはなく修理を引き受けてくれたことがあります．値段も納得いく額で．結局の所，商売というか仕事に対してあるいはそのモノに対しての思い，チョットクサイ表現ですが，愛情の有無，これがあるかないかだと思います．問題のディーラーはこれが無い，商業道徳に欠けた存在なのではないでしょうか．このような商人の扱う品は使わないようにする，というのが賢明ではないでしょうか．それと，並行品はこのようなリスクを覚悟するしかないのかな〜？私の場合は並行品は覚悟の上で購入してますが． <Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja-JP; rv:1.7.5) Gecko/20041108 Firef...＠merit.adachi.ne.jp> |
| ▼Ｊｅｆｆさん： >たかが球切れ交換で35000円は誠意が感じられませんね。 >私は先日ジェフローランドのコヒーレンス２のバッテリー交換を >ショップを通じて依頼しましたが、すべて込みで60000円でしたよ。 > >どんな立派な球を使用しているのかは知りませんが、 >私ならそんな誠意を感じられないところには修理を出しませんね。 >というか、そんなアンプは使用を止めます。 私の父がかれこれ20年程マッキントッシュのアンプを使っています（米国在住時代現地購入した物なので日本では平行輸入品扱い）が、サービスは日本の正規代理店には見積りが高くてお願いできないと漏らしていました。マッキントッシュのアンプは私も好きですが、日本の代理店のサービス方針は頂けません。私も海外で長年暮らして来て、日本へ持ち帰ったオーディオ製品のサービスを行って貰ったことがありますが、代理店によっては例え並行輸入品であってもほぼ同一のサービス料で対応してくれるところも実際にあります（実名は控えますが）。高級オーディオ製品の輸入・卸売り業は確かに儲る業種では無いかもしれませんが、After Sales Supportは顧客満足度の最大の尺度のはずなので、その辺りは良く考えて欲しいものです。 <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)＠YahooBB218139172021.bbtec.net> |
| ▼THE POWER THAT BEさん： >代理店によっては例え並行輸入品であってもほぼ同一のサービス料で対応してくれると >ころも実際にあります（実名は控えますが）。高級オーディオ製品の輸入・卸売り業は >確かに儲る業種では無いかもしれませんが、After Sales Supportは顧客満足度の最大 >の尺度のはずなので、その辺りは良く考えて欲しいものです。 すばらしいところもあるのですね。 こういった姿勢の代理店は、販売価格も平行物とあまり変わらないといった ものなのでしょうか？ <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0; .NET CLR 1.1.4322)＠server12.janis.or.jp> |
| ▼KOBAさん： >▼THE POWER THAT BEさん： >>代理店によっては例え並行輸入品であってもほぼ同一のサービス料で対応してくれると >>ころも実際にあります（実名は控えますが）。高級オーディオ製品の輸入・卸売り業は >>確かに儲る業種では無いかもしれませんが、After Sales Supportは顧客満足度の最大 >>の尺度のはずなので、その辺りは良く考えて欲しいものです。 >すばらしいところもあるのですね。 >こういった姿勢の代理店は、販売価格も平行物とあまり変わらないといった >ものなのでしょうか？ この代理店のケースは海外標準価格の1.5倍程度の定価を付けているようですが、日本の値引き率（実売価格）を考えると良心的な方だと思いました。 別製品の代理店ですが、AIRYが代理店をやっていた頃（2年程前まで？）のイギリスのハーベスのスピーカーは下手をすると海外価格より多少安いくらいでした。小売店を使ってなかったから実現できたのかもしれませんが......。 <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0; .NET CLR 1.1.4322)＠YahooBB218139172021.bbtec.net> |
| ▼MCさん： McIntoshのメータパネル電球の交換サイトでもないかと探したの ですが、マッキンのカーオーディオばかりが出てきます(^_^;) クラフト系はカーオーディオがものすごいですね。ＡＴＴ関係も カーオーディオがらみがほとんどでした。 家庭用ピュアよりもカーオーディオ用途の方が盛んなのかとさえ 思えます。 一時マッキンの２４０，２７５を使っていました。 こちらはそういったランプの類はなかったものですから マッキンのランプ交換のアドバイスもできませんで。 カーオーディオマッキン系を覗くと、球切れしない発光ダイオード への交換作業が多くアップされていました。 これからメーターランプやパイロットアンプを交換される際には 発光ダイオードも各色が出揃い、大変明るくなってきているよう ですから、こちらへの交換も一考かもしれませんね。 車のメーターパネルは今はほとんどが発光ダイオードになっている ようで、球切れというものを経験したことがありません。 <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)＠server12.janis.or.jp> |
| ▼KOBAさん： 見つかりました。 ありがとうございます。 先日、http://www.auduo-1.com/(PROSHOP A&P TECNO CENTER) というところに電話したら、アメリカから取り寄せて くれました。 電球は１個５００円です。 交換は簡単でした。フロントパネル真裏のケースを外して いくつかあるソケットにそれぞれ挿すだけです。 しばらく仕事で、ここに訪れていない間に すごい議論に発展してしまって、 びっくりしました。 私にとってマッキンは価値に関係なく 大切なものなので、修理に出すとお金がかかる事よりも その間、家に無いということが非常につらかったのです。 自分でやれば３分くらいで終わるのですが、 修理に出すと１ヶ月くらい返ってこないらしいですし、 球切れくらいで１ヶ月はつらいと思いました。 皆さん、ご迷惑をおかけしました。 ありがとうございました。 <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0; .NET CLR 1.1.4322)＠q035115.ppp.asahi-net.or.jp> |
| ▼MCさん： >先日、http://www.auduo-1.com/(PROSHOP A&P TECNO CENTER) >というところに電話したら、アメリカから取り寄せて >くれました。 >電球は１個５００円です。 >交換は簡単でした。フロントパネル真裏のケースを外して >いくつかあるソケットにそれぞれ挿すだけです。 簡単に治ってよかったですね。マッキンはあのブルーアイズ がないと魅力が半減ですよね 愛用のマシーンの不調で手元になるなる不安感のようなもの よくわかります。 ディーラーの代車サービスのようなものがあればいいのです が、さすがに無理ですね。 そういえば私のシステムー写真編のＰＣにもＶＵメーターを ３つ付けました。左右、センター等。 内蔵ランプは発光ダイオードのようですが、うっかりしていて 真っ赤なのです。 ブルーないしオーソドックスにイエローに変更しようと思って おります。 <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)＠172.21.182.166> |
| ▼KOBAさん： こんばんは。 >▼MCさん： >ディーラーの代車サービスのようなものがあればいいのです >が、さすがに無理ですね。 そうですね。代理店に宅配便等で送らなくてはならないので、 輸送時の衝撃で、他の正常な部分も壊れてしまうかと 心配です。細かいことを言い出したらきりがありませんが。 > >そういえば私のシステムー写真編のＰＣにもＶＵメーターを >３つ付けました。左右、センター等。 すごいPCですね。VUメータは自作ですか？ VU計の入力はサウンドカードのアナログアウトからとるのですか？ 私は、自作再生用ソフトでピーク計がいやで、VU計を作りました。 DAする前に取っているので、あまり意味がありませんが。 私もお正月の休みを利用して、オーディオ用？のPCを 作成中です。完成したら、掲載させていただきます。 <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0; .NET CLR 1.1.4322)＠q035115.ppp.asahi-net.or.jp> |
| ▼MCさん： マッキンはチューブの２４０ ２７５を使っていたことは 既にお書きしたとおりですけど、トランジスターになって からもMC-500をスタジオモニター用パワーアンプとして使って いました。ですので、都合１０年近くは公私で使ってきたもの です。 家では反動でプリはマランツ＃７を長らく使い続けています。 >>そういえば私のシステムー写真編のＰＣにもＶＵメーターを >>３つ付けました。左右、センター等。 >すごいPCですね。VUメータは自作ですか？ ＶＵメーターユニットが販売されていたのでそれを使っています。 >VU計の入力はサウンドカードのアナログアウトからとるのですか？ アナログアウト、デジタルアウトのサウンドボードはこのＶＵユニ ットとは別です ＵＳＢ系統でそのユニットに繋いでいますのでデジタルからメーター 増幅回路を通ってのようです 最近のＰＣ基盤等はユニット化されていて、ご承知のとおり内部や 回路の詳細がわからなくても、真空管アンプキットの如く、プラ モデルを作る感覚で組めてしまうのですね。 メーカー品より安く、余計なソフトもなくてスムースに動きます。 ＣＰＵはペンティアム４ 約４ＧＨzですので今時は普通でしょうか。 映像とオーディオに力を入れたものです。 最近クラシックを多く聴いていますけど、ご承知のとおりクラシック のジャケットは単なる写真だけで、あまりソフトを所有する喜びの ようなものは比較的少ないです。 これならダウンロードでもいいかな とも思い始めています。 >私は、自作再生用ソフトでピーク計がいやで、VU計を作りました。 録音でもピーク表示はミキサーの各チャンネル毎のランプが点灯位 で十分ですね。 ピーク系よりＶＵの方が聴感に近いような気がします。 デジタルミキサーも内蔵させて、イコライザーもディスプレイ上で 自由自在ですね。 今年はＰＣとオーディオのスムースな連結も目標です。 オーディオであるハイサンプリングへのアップコンバートもこれまた 自由自在で格安ですね。 ＰＣオーディオビギナーですので、またPC系のご報告も楽しみにして おります。 <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)＠172.21.182.166> |