Ｐａｇｅ 635 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 通常モードに戻る ┃ ＩＮＤＥＸ ┃ ≪前へ │ 次へ≫ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ ▼タンノイで音場を出すには 樹華 04/10/17(日) 10:20 ┣Re:タンノイで音場を出すには オルフェウス 04/10/17(日) 20:44 ┃ ┗Re:タンノイで音場を出すには 樹華 04/10/17(日) 21:36 ┃ ┣Re:タンノイで音場を出すには オルフェウス 04/10/17(日) 23:36 ┃ ┃ ┗Re:タンノイで音場を出すには 樹華 04/10/19(火) 11:50 ┃ ┗Re:タンノイで音場を出すには KOBA 04/10/18(月) 17:57 ┗Re:タンノイで音場を出すには ＧＯＵ 04/10/17(日) 23:44 ┣Re:タンノイで音場を出すには オルフェウス 04/10/18(月) 0:21 ┃ ┗Re:タンノイで音場を出すには ＧＯＵ 04/10/18(月) 1:18 ┃ ┗Re:タンノイで音場を出すには オルフェウス 04/10/18(月) 1:48 ┗Re:タンノイで音場を出すには 樹華 04/10/19(火) 11:26 ┗Re:タンノイで音場を出すには ＧＯＵ 04/10/19(火) 23:02 ─────────────────────────────────────── ■題名 ： タンノイで音場を出すには ■名前 ： 樹華 ■日付 ： 04/10/17(日) 10:20 -------------------------------------------------------------------------
| 現在タンノイのプレスティッジシリーズを使っています。 好きガルネリやアバロン・ダイアモンドのような音場を少しでも 出せればと思っています。 そのままでは、そのようなスピーカーのような音場はどうやって も出ません。 ここにＳＴ２００などのスーパーツイーターを付ければ、ある程度 の音場が出るとも聞きました。 オルフェウスさまをはじめタンノイなどをお使いの方でＳＴ２００ ＳＴ５０を付加されている方、音場への貢献度はいかがでしょうか？ <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)＠p6fa2fe.ngnont01.ap.so-net.ne.jp> |
| ▼樹華さん： ご指名がありましたので僭越ながらお答え申し上げますが， ご承知のとおりタンノイの主流は同軸型ユニットであり， 音像が横一列にきちんと定位するところが最大の持ち味です。 したがって，ST200等のスーパーツイータを付加すると， その定位が若干ながら乱れる，といいますか，ややツイータ側へ引かれます。 その反面，ダイナミックレンジと分解能が向上しますので，そのあたりは嗜好によりましょう。 しかし音場はといいますと，スーパーツイータを付加することにより多少は広がりますが， 例に挙げられているＳＰのような音場感を得ることは困難です。 ひとつには，エンクロージャーの形状が家具調であるため， よけいに音場感を得難いものにしています。 音響工学的には，エンクロージャーは天板にも側板にも凸凹が一切無い， つるんとした形状の方が音への悪影響は少ないようです。 またセッティングですが，タンノイをお使いの方で最近の音場型と呼ばれるＳＰのように 後壁から大きく距離を取り，ＳＰ左右も側壁からも距離を取るような設置を されている方は少ないのではないでしょうか。 他の家具とインテリア的にマッチするようなセッティングをされている方を 多く見かけますし，その方が収まりがよいようです。 それがまた音場感を得難くしている一因とも言えましょう。 もっとも，小生はタンノイに音場型ＳＰのような鳴り方を求めてはおりません。 タンノイにはタンノイたる独特の音場は存在しますし， これは他のＳＰでは決して得られないものだと思います。 またタンノイは定位の良さや，陰影の濃さ，ダイレクトな音像，加えて弦楽器の 隈取りの明快さときめの細かさに魅力を感じています。 特にオール真空管アンプで再生したときのタンノイの甘美なパフォーマンスは 捨て難き魅力があります。 しかしながら音楽のジャンルによってはやや濃厚になり過ぎ，音場感もやや狭いことも気になりますから， 「私のシステム」でご紹介していますように，小生の主システムは音像を引き締める傾向のもので構築しています。 ややまったり気味の低域を引き締めると，音場は開けてゆく傾向にあるようですが， 反面持ち味も薄れてゆきます。いずれにしても，音場型ＳＰには及ぶべくもないようです。結局お答えに至らず申し訳ありません。 <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; AtHomeJP0108; .NET CLR 1.0....＠proxy21.rdc1.ky.home.ne.jp> |
| ▼オルフェウスさん： 大変参考になります >しかし音場はといいますと，スーパーツイータを付加することにより多少は広がりますが， >例に挙げられているＳＰのような音場感を得ることは困難です。 やはりそうなのですね。 >またセッティングですが，タンノイをお使いの方で最近の音場型と呼ばれるＳＰのように >後壁から大きく距離を取り，ＳＰ左右も側壁からも距離を取るような設置を >されている方は少ないのではないでしょうか。 >他の家具とインテリア的にマッチするようなセッティングをされている方を >多く見かけますし，その方が収まりがよいようです。 >それがまた音場感を得難くしている一因とも言えましょう。 うちでもそうしていましたが、オーディオマニアの方が来られて フリーなセッティングに変更されました。 それから多少ボーカルなどが上に立ち上がるようになりました。 >もっとも，小生はタンノイに音場型ＳＰのような鳴り方を求めてはおりません。 >タンノイにはタンノイたる独特の音場は存在しますし， >これは他のＳＰでは決して得られないものだと思います。 はい。最低のサンドリンガムですけど、そんなところが 聴いていて気持ちのよいところです。 他方で、ここで知り合ったガルネリをお使いのKOBAさんの ところの音場も出しながらの濃い雰囲気にも惹かれます。 >またタンノイは定位の良さや，陰影の濃さ，ダイレクトな音像，加えて弦楽器の >隈取りの明快さときめの細かさに魅力を感じています。 >特にオール真空管アンプで再生したときのタンノイの甘美なパフォーマンスは >捨て難き魅力があります。 はい。私も感化されて２Ａ３シングルアンプをはじめて 組み立ててみました。 音場はちょっとですが、雰囲気よく聴いています。 >反面持ち味も薄れてゆきます。いずれにしても，音場型ＳＰには及ぶべくもないようです。結局お答えに至らず申し訳ありません。 いえいえ。自分のスピーカーの特徴があらためてよくわかりました。 そんないいところを生かすようにやっていこうと思います。 ありがとうございます。 <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)＠p6e45e7.ngnont01.ap.so-net.ne.jp> |
| ▼樹華さん： こんばんは。 以下はすでにお試しになっていれば蛇足ですが，まだでしたらご参考までにどうぞ。 タンノイは使い込むほどにユーザーと深く同化していくパフォーマンスがありますし， 定期的にワックスで磨き込むと，音色が良い方に変化していきます。 うんと可愛がってあげてください。 それから，ユニットの取付ボルトの締め付け具合でかなり変化します。 あまりに締め付けすぎるとピーキーになりますから，頃合いは微妙です。 小生のカンタベリーでは，目一杯に締め付けたところから， 45度程緩めたあたりにスイートスポットがありました。 また，エンクロージャーの上に重しを載せると，大きく変わります。 載せ過ぎると音が詰まり気味になりますから，これまた微妙です。 加えてユニットのアースを取る，という，ややマニアックな手もあります。 これはユニットを外して，ユニット後部のボルトにアース用の線を結線し， 表側の低域調整用スリットから引き出して，パワーアンプのシャーシーに落とします。 効果としては透明感が増しますが，嗜好にもよります。 以上，使いこなしは結構楽しめますね。 <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; AtHomeJP0108; .NET CLR 1.0....＠proxy21.rdc1.ky.home.ne.jp> |
| こんにちは。オルフェスさん。 ありがとうございます。 >以下はすでにお試しになっていれば蛇足ですが，まだでしたらご参考までにどうぞ。 >タンノイは使い込むほどにユーザーと深く同化していくパフォーマンスがありますし， >定期的にワックスで磨き込むと，音色が良い方に変化していきます。 >うんと可愛がってあげてください。 はい。これからもいとおしんで使っていきます。 ワックスでも音色の変化を楽しめるんですね。 勉強になります。 サンドリンガムにはワックスが付属されていませんでしたが、 専用のワックスがありましたら、購入したいと思っておりました。 メーカーに確認してみますが、オルフェス様ご存知でしたら どうぞご教示ください。 >それから，ユニットの取付ボルトの締め付け具合でかなり変化します。 >あまりに締め付けすぎるとピーキーになりますから，頃合いは微妙です。 >小生のカンタベリーでは，目一杯に締め付けたところから， >45度程緩めたあたりにスイートスポットがありました。 >また，エンクロージャーの上に重しを載せると，大きく変わります。 >載せ過ぎると音が詰まり気味になりますから，これまた微妙です。 > >加えてユニットのアースを取る，という，ややマニアックな手もあります。 >これはユニットを外して，ユニット後部のボルトにアース用の線を結線し， >表側の低域調整用スリットから引き出して，パワーアンプのシャーシーに落とします。 >効果としては透明感が増しますが，嗜好にもよります。 透明感が増すというのはとても魅力的です。 初心者ですので、オルフェス様のように高い技術の技を施すことが 難しいと思いますが、試行錯誤してやってみたいと思います。 ユニットの取り付けボルトあたりは自分でもできそうなので まずはそのあたりからいじってみようと思います。 このスレではオルフェス様はじめ皆様にはに大変役立つ 情報を頂いて感謝の念に耐えません。 今後ともどうぞよろしくお願い申し上げます。 <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)＠p6fa2d1.ngnont01.ap.so-net.ne.jp> |
| ▼樹華さん： こんにちは 名前を出していただきましたので樹華さんの システムの音を聴いた者として一言余計なことを申し上げ ます。 >他方で、ここで知り合ったガルネリをお使いのKOBAさんの >ところの音場も出しながらの濃い雰囲気にも惹かれます。 ありがとうございます。 タンノイはオートグラフからサンドリンガムまで結構聴いた ことがあるかもしれません。 いにしえではＪＡＺＺオンリーでしたので、バスドラムや ウッドベースなどの低域楽器の音が滲むところが気にはな ったのですが、今はまったく気にならず、ライブハウスでは ともかく、ホールの真ん中あたりではホールトーンであいまい な音になっています。 きっとその雰囲気を彷彿させてくれるのがいいですし、購入後 １年以上も経過して、よく鳴らされた成果か、とても耳に柔ら かな絹ごしの風合いでいいなあ と思いました。 加えてサンドリンガムはスターリングとも違って、中高域を しっかり目立たせてくれるところがあって、スターリング以上 にＪＡＺＺ、ＰＯＰＳが気持ちよく聞こえます。 音場は２０畳以上の部屋で後ろ 左右から１メートル以上開けて 機器のインシュレータなどの緻密なセッティングをされれば 結構再現できると思います。 ただ、音場が音楽聴取の必須項目でもないでしょうから、その辺 はお使いの環境との相関で重点をお決めになればいいと思います。 <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)＠server12.janis.or.jp> |
| はじめまして 樹華さん、オルフェウスさん 私も、タンノイ使いです。 オルフェウスさんと同じ、カンタベリー１２を使って居ます。 ネットワークは改造しておりません・・（とても其処までは手が出ませんでした。端子はＷＢＴに変えましたが） スーパーツイーターは、最下位のＳＴ−２５を使用してます。（予算が無かった） 実は、ガルネリ、アヴァロン・ダイヤモンドをまともに聞いたことが無く、 樹華さんが言われて居る音場感とは、どの様なレベルの物か、判らないのですが・・・・、うーん、如何なんでしょう？タンノイって、そんなに音場表現が 不得意なんでしょうか？ 私には、前後、左右、上下にも良く広がるのに加えて、皆さんの仰っている様に 音像定位の確かさが有るＳＰだと思って聴いていますよ？ 特に奥行き感など、ソフトによっては、正面壁を無視して数メートル奥に定位するから、とても得意だと思って居ます。楽器同士の距離感などもチャンと描き分けますし、ホールトーンの広がりが得意だと感じます。 ガルネリ、アヴァロン等はもっと凄いんでしょうか・・（今度チャンと聴いて見たいと思います） でも音像型ＳＰと言う評価には、首を傾げるばかりなんですよ。 音場の認識度って人に因ってマチマチな感が有るから、 私が「井の中の蛙」なだけかも知れませんが・・。 ちなみに私のＳＰのセッティングは、左右の壁からユニット中心まで１．３ｍ、正面壁からＳＰの正面までは１ｍ一寸、ＳＰ同士は２．３ｍ、ＳＴ２５は上に直ですが、可也後ろに置いています。丁度、箱の真ん中位。 と成っています。アンプは全て真空管ＡＭＰです。 オルフェウスさんの仰ってる様な、セッティングとは少々違った設置しています。 だからかも知れません。 音場が出せないＳＰでは無いと私自身は、そう思います。 だから、諦めずに色々と試されて見たら宜しいのでは無いでしょうか？ 長文に成ってしまいました。御容赦下さい <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)＠ZB014025.ppp.dion.ne.jp> |
| ▼ＧＯＵさん： こんばんは。初めまして。 同じくカンタベリー12をお使いの由，とてもうれしく思います。 実は小生もGOUさんと同様な音場感を抱いていますし，個人的には申し分ないと思っています。 しかし，知人宅のガルネリやアヴァロンを使いこなされているシステムを聴いた経験では， ＳＰの存在がまったく消え失せ広大な音場が形成されています。 これはタンノイではとても及ばない世界だな，と驚嘆しましたので， それに比較して音場感が出にくいと申し上げました。 また，樹華さんが上記ＳＰを例に挙げられましたのでそのように記載しました。 誤解を招くような表現で申し訳ありませんでした。 タンノイもおっしゃるように立派な音場感がありますし，実在感は音場型より 上回るような気がしますので，小生にとってもその方が嗜好に合っています。 拙宅ではGOUさんとほぼ同様のセッティングですが，やや狭めで内ぶりにしています。 ST200のセッティング位置は同様です。 これからも末永くタンノイを使いこなしてゆきましょう。 <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; AtHomeJP0108; .NET CLR 1.0....＠proxy21.rdc1.ky.home.ne.jp> |
| オルフェウスさん、樹華さん こんばんは、 矢張り、音場型ＳＰはモット凄いのですねぇ・・ 今度何処かで聞いてみたいと思います。 認識が変ってしまうかも知れませんね・・ 音場感に対する期待値が私と樹華さんで、大きく違うのが 判ると・・拙いですね、最初の投稿は、的外れかも・・。 ＳＰの存在が消える、と言うのは、タンノイでは確かに難しいですね こんなに存在感の有る箱では・・（笑）。でも不可能では無いと思いたいですね。 むしろ、オルフェウスさんや、私のカンタベリー１２よりも、細身のサイドリンガムの方が、可能性有るかも知れませんね。 定位の良いタンノイに音場感をもっと追求すると、アドバンテージはタンノイに 有り！ナンテ（そう思いたいなぁ） 樹華さん、頑張ってアヴァロンを超えて下さい！エールを送りたいです。 使いこなしは、オルフェウスさんが凄そうですが、私も何か使いこなしでお役に 立てれば嬉しいです。「ＳＴー」の付加は、とても効きます。音場と言うより、 音楽の骨格が「しっかり」して来る感じです。ピアノの響きなどに明確な変化が 私の所では、有りました。 <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)＠ZB014025.ppp.dion.ne.jp> |
| ▼ＧＯＵさん： こんばんは。ほとんどチャット状態でが， これもカンタベリー12ご同好のよしみとご容赦下さい。 小生は当初15を視野に入れていましたが，12と比較試聴の末， 価格もさることながら，中低域と低域のクロスが12の方が良好だと判断しました。 今となっては12は特注，あるいはディスコンとなっているようです。 いずれにしましても，音を出さずとも存在感ある姿態には惚れ惚れしますね。 個人的にはメモリーよりも嗜好に合います。 >むしろ、オルフェウスさんや、私のカンタベリー１２よりも、細身のサイドリンガムの方が、可能性有るかも知れませんね。 >定位の良いタンノイに音場感をもっと追求すると、アドバンテージはタンノイに >有り！ナンテ（そう思いたいなぁ） 確かに音場感をより追求すると，サイドリンガムの方が有利でしょう。 小生も樹華さんへエールを送りたいです。 それはさておき，スーパーツイータの付加はおっしゃるとおりですね。 ピアノは鮮明になりますし，弦楽器はしっとりと濡れが向上します。 小生の前述のとおり，定位はややツイータに引かれますが， それ以上に魅力的な効果は確かにありますね。 コストパフォーマンスから言えば，どうかな，という思いはありますけれど， 一度この効果を耳にすると・・・・ですね（笑） <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; AtHomeJP0108; .NET CLR 1.0....＠proxy21.rdc1.ky.home.ne.jp> |
| ▼ＧＯＵさん： > >実は、ガルネリ、アヴァロン・ダイヤモンドをまともに聞いたことが無く、 >樹華さんが言われて居る音場感とは、どの様なレベルの物か、判らないのですが・・・・、うーん、如何なんでしょう？タンノイって、そんなに音場表現が >不得意なんでしょうか？ >私には、前後、左右、上下にも良く広がるのに加えて、皆さんの仰っている様に >音像定位の確かさが有るＳＰだと思って聴いていますよ？ >特に奥行き感など、ソフトによっては、正面壁を無視して数メートル奥に定位するから、とても得意だと思って居ます。楽器同士の距離感などもチャンと描き分けますし、ホールトーンの広がりが得意だと感じます。 >ガルネリ、アヴァロン等はもっと凄いんでしょうか・・（今度チャンと聴いて見たいと思います） >でも音像型ＳＰと言う評価には、首を傾げるばかりなんですよ。 >音場の認識度って人に因ってマチマチな感が有るから、 >私が「井の中の蛙」なだけかも知れませんが・・。 いえいえそんなことは。。 私のような初心者がタンノイの音場について話題することが 場違いだったかも知れません。 オートグラフなど私の所有しているものとは違ったもっと すばらしい名機を数多く聴くべきだと反省しております。 私的な感想ですので、ご容赦ください。以前、アヴァロンダイアモンド、 エラックなどを視聴した際、エンヤの透明感ある柔らかい歌声が 私を包む全ての空間から降ってきて、音で全身を包み込まれるような この上なく心地よい感覚を得られたのを鮮烈に覚えてえております。 もし、ＧＯＵさんも機会がございましたら、是非。。 >ちなみに私のＳＰのセッティングは、左右の壁からユニット中心まで１．３ｍ、正面壁からＳＰの正面までは１ｍ一寸、ＳＰ同士は２．３ｍ、ＳＴ２５は上に直ですが、可也後ろに置いています。丁度、箱の真ん中位。 >と成っています。アンプは全て真空管ＡＭＰです。 > >オルフェウスさんの仰ってる様な、セッティングとは少々違った設置しています。 >だからかも知れません。 >音場が出せないＳＰでは無いと私自身は、そう思います。 >だから、諦めずに色々と試されて見たら宜しいのでは無いでしょうか？ > >長文に成ってしまいました。御容赦下さい ありがとうございます。 ＳＰのセッティングについてはまだ不勉強でしたので 大変勉強になります。 アンプは私も真空管アンプを使用しておりますので また、何かございましたら是非、ご教授ください。 <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)＠p6fa2d1.ngnont01.ap.so-net.ne.jp> |
| 樹華さん >私のような初心者がタンノイの音場について話題することが >場違いだったかも知れません。 いえいえ、全くそんな事は無いですよ。 私なんかも、まだまだ未熟者で、極々狭量な私見でしか、 ものを言えませんから。 >オートグラフなど私の所有しているものとは違ったもっと >すばらしい名機を数多く聴くべきだと反省しております。 >私的な感想ですので、ご容赦ください。以前、アヴァロンダイアモンド、 >エラックなどを視聴した際、エンヤの透明感ある柔らかい歌声が >私を包む全ての空間から降ってきて、音で全身を包み込まれるような >この上なく心地よい感覚を得られたのを鮮烈に覚えてえております。 素晴らしそうですね。今度しっかり聴いて、感想お伝えさせて頂きますね。 凄い、無理だ！なんて思ったら如何しましょう（笑）でも其れは無いと思ってます。音場やその広がりに重要なファクターはＳＰだけでは無いと思うからです。 頑張って下さい。アヴァロン・ユーザーをタンノイでアッと驚かせて 遣りましょう。（笑） <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)＠ZM065124.ppp.dion.ne.jp> |