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 ▼真空管を使ってみたい!真空管でSACDを聴いてみたい!  ちひろ 04/9/29(水) 22:47
   ┣Re:真空管を使ってみたい!真空管でSACDを聴いてみたい!  カンイチ 04/9/29(水) 23:25
   ┣Re:真空管を使ってみたい!真空管でSACDを聴いてみたい!  etrt99 04/9/29(水) 23:29
   ┣Re:真空管を使ってみたい!真空管でSACDを聴いてみたい!  KOBA 04/9/29(水) 23:33
   ┃  ┗Re:真空管を使ってみたい!真空管でSACDを聴いてみたい!  KOBA 04/9/29(水) 23:35
   ┣Re:真空管を使ってみたい!真空管でSACDを聴いてみたい!  KOBA 04/9/30(木) 0:10
   ┣Re:真空管を使ってみたい!真空管でSACDを聴いてみたい!  ちひろ 04/9/30(木) 22:01
   ┗Re:真空管を使ってみたい!真空管でSACDを聴いてみたい!  GOU 04/9/30(木) 22:07
      ┗Re:真空管を使ってみたい!真空管でSACDを聴いてみたい!  ちひろ 04/9/30(木) 23:05
         ┣Re:真空管を使ってみたい!真空管でSACDを聴いてみたい!  カンイチ 04/9/30(木) 23:41
         ┣Re:真空管を使ってみたい!真空管でSACDを聴いてみたい!  GOU 04/10/1(金) 1:05
         ┗Re:大丈夫です!  初心A 04/10/3(日) 8:55
            ┣Re:大丈夫です!  etrt99 04/10/3(日) 11:58
            ┃  ┗Re:大丈夫です!  makihara 04/10/3(日) 12:48
            ┗Re:訂正します  初心A 04/10/3(日) 13:08

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 ■題名 : 真空管を使ってみたい!真空管でSACDを聴いてみたい!
 ■名前 : ちひろ
 ■日付 : 04/9/29(水) 22:47
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   初めて真空管アンプとなるものを購入しました。
ラックスのMQ60です。私にとって、初めての真空管アンプとなります。
購入経緯は、金額とデザインだけで入門機として選びました。
素朴な疑問ですが、火災の心配、出力管の寿命、万が一切れたときはどうなるのでしょうか?
また、電源のオンオフを連続して頻回に行わないようにと言われました。
真空管を使うに際して、気を遣わなければいけない点やメンテナンス、その他、注意点などございましたら、教えてください。

バラバラですが、因みに現在の組み合わせです。
プリアンプ :ミュージカル・フィデリティーP173
CDプレーヤー:マランツSA8260
スピーカー :JBL4311B
良く聴く音楽は、クラシック以外です。
よろしくお願い致します。

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)@p1181-ipbf211kyoto.kyoto.ocn.ne.jp>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:真空管を使ってみたい!真空管でSACDを聴いてみたい!  ■名前 : カンイチ  ■日付 : 04/9/29(水) 23:25  -------------------------------------------------------------------------
   ▼ちひろさん:

>火災の心配、

側に燃えやすい物(紙など)を置かなければ大丈夫です。

>出力管の寿命、

回路、使用頻度に依って大きく変わりますが、一日平均2h、一年150日使うとして
5年以上は持つでしょう。

>万が一切れたときはどうなるのでしょうか?

青白く光ると同時にガサガサと言う大きな雑音が出、その後無音になります。

>また、電源のオンオフを連続して頻回に行わないようにと言われました。

頻繁と言うのがどのくらいを指すのか分かりませんが、
2、3十分のインターバルであれば全く問題有りません。
寝る前には電源を落としましょう。

>真空管を使うに際して、気を遣わなければいけない点

放熱の良い環境で使いましょう。

>メンテナンス

放熱の妨げにならない様に偶には真空管の埃を払って上げましょう。
直流バランスも一度合わせてあれば出力管の交換をしない限りは不要と考えます。

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; T312461)@SAPcd-09p138.ppp.odn.ad.jp>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:真空管を使ってみたい!真空管でSACDを聴いてみたい!  ■名前 : etrt99  ■日付 : 04/9/29(水) 23:29  -------------------------------------------------------------------------
   ラックスのMQ60です。私にとって、初めての真空管アンプとなります。

LUX社MQ60は70年後半に発売された古いアンプです。出力管は50CA10
と言うNEC/LUXが共同開発したやや特殊な真空管を使用しています。
一時中国製も有りましたが、現在は生産されていません。オークションでも時々
見ますが、今後長期間使用されるのなら、今の内に予備を準備されることを進めます。

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90)@p3141-ipad101fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:真空管を使ってみたい!真空管でSACDを聴いてみたい!  ■名前 : KOBA  ■日付 : 04/9/29(水) 23:33  -------------------------------------------------------------------------
   ▼ちひろさん:
真空管オーディオ歴は15年位です
>初めて真空管アンプとなるものを購入しました。
>ラックスのMQ60です。私にとって、初めての真空管アンプとなります。

たしかKT88という多極管のプッシュプルアンプでした
でしょうか。

>購入経緯は、金額とデザインだけで入門機として選びました。

入門機とはぜいたくですね

>素朴な疑問ですが、火災の心配、出力管の寿命、万が一切れたときはどうなるのでしょうか?

火災の心配は普通使っている限りは心配ないと思います。
アンプの上に布などの可燃物を置かないとか位でしょうか。
後は裏蓋を開けて、中に綿ごみなどがたまっていないかの
チェックですね。
寿命は見た目では真空管のガラスに付着している銀色の塗膜
(ゲッター)が薄くなるか、真っ黒になる、白くなるなどの
変化があります。
切れるのはフェラメントですから中の光が見えなくなって、
暖かくなりません。
もしそうなったら新しいものを4本買って交換です。簡単です
そのときはクアッドペアという4本の特性をそろえたものを
お求めください。切れた1本だけ交換となるとバランスが崩れる
おそれがあります。
近時製造のものなら安いです。

>また、電源のオンオフを連続して頻回に行わないようにと言われました。

2,3時間でまた電源を入れるようなら付けっぱなしのほうがいい
と言われています。外出の場合にはそれでもオフにされた方が安全
と思います。

>真空管を使うに際して、気を遣わなければいけない点やメンテナンス、その他、注意点などございましたら、教えてください。

コンデンサーは温度が上がるのに比例して寿命が短くなります
ですので設置に際しては放熱が十分いくようにです。
故障もありますけど、製造中止になりがちなトランジスターと
違ってラックスのそれは真空管はいつまでも手に入るもので
作られています。適宜劣化部品を交換していけば半永久に
使えると思います。

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)@server12.janis.or.jp>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:真空管を使ってみたい!真空管でSACDを聴いてみたい!  ■名前 : KOBA  ■日付 : 04/9/29(水) 23:35  -------------------------------------------------------------------------
   ▼KOBAさん:
補足訂正です
etrt99さんが補足いただきました。
その球ならちょっと手に入りにくいですね。
内部の回路の定数変更でポピュラーなEL34
に変更できるそうです。もちろん音は変わって
しまうでしょうけど。

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)@server12.janis.or.jp>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:真空管を使ってみたい!真空管でSACDを聴いてみたい!  ■名前 : KOBA  ■日付 : 04/9/30(木) 0:10  -------------------------------------------------------------------------
   もうひとつ 30年も前のものとすればきちんとレストアされた
ものでしょうか?
使っていようがいまいが電解コンデンサーの容量抜けやら、抵抗
の抵抗値が上がったりいろいろ部品に劣化があるはずです。
ご自身でレストア可能であればともかく、正直申し上げてビンテ
ージ真空管アンプは入門用としてはやっかいではあります。

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)@server12.janis.or.jp>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:真空管を使ってみたい!真空管でSACDを聴いてみたい!  ■名前 : ちひろ  ■日付 : 04/9/30(木) 22:01  -------------------------------------------------------------------------
   皆様、ご丁寧なアドバイスを有難うございます。
購入店は、いつもの行きつけの店で、一応レストアされているものです。
このタイプの真空管が今後入手が難しくなるなんて考えてもいませんでした。
それでは、今後のために予備の分を買っておかないといけませんね。
ご忠告有難うございます。
入門機として、私にとっては使いこなすのが難しいと思いますが、出来るだけ頑張りたいと思います。
有難うございます。

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)@p2212-ipbf12kyoto.kyoto.ocn.ne.jp>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:真空管を使ってみたい!真空管でSACDを聴いてみたい!  ■名前 : GOU  ■日付 : 04/9/30(木) 22:07  -------------------------------------------------------------------------
   初めまして。
私もMQ60(C)を使って居ました。良いAMPですよね!

私のAMPは、どうも電源のコンデンサーの容量抜けでノイズが出てしまい、今はお休み中です。
出力管50CA10は、今は手に入りにくいですね。一寸前に秋葉原で、クワッドペア(4本)/NECが、58000円!で出てましたが、高くて、とても買えませんでした。オークションで入手出来るなら、早めに確保した方が良いですね。(私も欲しいです。)

真空管アンプは概ね、真空管の確保さえして置けば、他は余り気にしなくて良いのかなって言うのが、私の考えです。(コンデンサはしょうがないとして)
電源ON/OFFも、ホント短時間にバチバチ繰り返さ無ければ、余り気になさる必要は無いと思いますよ。
今でも、故障状況によっては、ラックスさんでも修理可能な様ですし。

話逸れますが、ラックスさんに以前「取り説」を貰って、ついでに、真空管を交換した場合の調整を問い合わせした事が有るのですが、非常に丁寧で好印象でした。更に送ってきた、取り説にも、丁寧に調整の仕方を書いて下さってました。

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)@ZD117188.ppp.dion.ne.jp>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:真空管を使ってみたい!真空管でSACDを聴いてみたい!  ■名前 : ちひろ  ■日付 : 04/9/30(木) 23:05  -------------------------------------------------------------------------
   コメント有難うございます。
たった今、オークションで調べてみました。
NEC製で、\45000円です!
私は大変なモノに手を出してしまったのですね・・

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)@p2212-ipbf12kyoto.kyoto.ocn.ne.jp>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:真空管を使ってみたい!真空管でSACDを聴いてみたい!  ■名前 : カンイチ  ■日付 : 04/9/30(木) 23:41  -------------------------------------------------------------------------
   ▼ちひろさん:

>私は大変なモノに手を出してしまったのですね・・

50CA10、6CA10、6RA8、8045G、6GB8、これらは日本オリジナルの球で
今は入手が非常に困難です。
数年前LUXが復刻版として売り出したSQ-38Dと言うプリメインアンプも
オリジナル時の出力管6RA8(3極管)が6BQ5と言う5極管に変えられていたくらいです。

これから真空管アンプの購入を考えていらっしゃる方は、この辺りも考慮しなければ
後で泣きを見る事になります。
今、その辺りの心配をしなくても良い球は6CA7(EL34)でしょう。

KT88、KT66、300Bなどは入手は可能ですが元々が高価な球ですので
やはり、それ相応の覚悟?!が必要でしょう。

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; T312461)@SAPcd-08p41.ppp.odn.ad.jp>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:真空管を使ってみたい!真空管でSACDを聴いてみたい!  ■名前 : GOU  ■日付 : 04/10/1(金) 1:05  -------------------------------------------------------------------------
   ▼ちひろさん:
>コメント有難うございます。
>たった今、オークションで調べてみました。
>NEC製で、\45000円です!
>私は大変なモノに手を出してしまったのですね・・

こんばんわ。
うーん・・・
オークションでも、そんなにしますか・・。
希少な真空管と成ってしまったんですね・・。
代替が無いですからね・・
私も、その内復活させようと考えてるだけに、厳しいなぁ。

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)@ZD117188.ppp.dion.ne.jp>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:大丈夫です!  ■名前 : 初心A  ■日付 : 04/10/3(日) 8:55  -------------------------------------------------------------------------
   ▼ちひろさん:
お早うございます。

>たった今、オークションで調べてみました。
>NEC製で、\45000円です!
>私は大変なモノに手を出してしまったのですね・・

 MQ60は、真空管なしでも価値があります。
なぜならば、OY15型なる「泣く子も笑う」
トランスが使われています。さらに、回路や実装
方法も自由度高く、他の真空管への変更が比較的
簡単と思うからです。自作マニアにとっての話ですが・・。

 先のことは気にせず、魅力的な音で音楽を楽しまれるのが良いと
思います。

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt)@ntt2-ppp740.saitama.sannet.ne.jp>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:大丈夫です!  ■名前 : etrt99  ■日付 : 04/10/3(日) 11:58  -------------------------------------------------------------------------
   LUX社MQ−60の補足を致します。

出力管50CA10は型式が示すようにヒーター定格が50V(0.175A)です。
50CA10の元に成った6CA10のヒーター6.3Vを50Vに変更して、AC100Vから直接給電させて、電源トランスの負荷を低減する目的で開発/採用された物
です。その為、電源トランス(S−1747)は一般的なPP4本分のヒーター電源を
供給出来る巻線が有りません。他の出力管に変更する場合は電源トランスを取り変える
必要が有ります。

出力管50CA10はマグノーバルモールドです。3極管ですがソケットが12ピン
です。(12ピンの内5ピンは内部で接続されていません。NECは何故こんな真空管を製作したのでしょうか?。)12ピンソケットを8ピンのGTソケットに変更する場合はサイズに注意して下さい。

出力トランスOY15−5型は伊藤喜多男氏が”デザイン賞を取った程の外観で音も
滑らか”と評価しています。1次インピーダンスが5KでEL34、6GB8等に
使用出来ます。

私の感想ですが、MQ−60の出力管を変更することは難しいと思われます。

大切にメンテナンスを欠かさず末永く使用して下さい。

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90)@p3022-ipad36fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:大丈夫です!  ■名前 : makihara <makihara@sala.or.jp>  ■日付 : 04/10/3(日) 12:48  ■Web : http://www.sala.or.jp/~makihara/  -------------------------------------------------------------------------
   >出力管50CA10はマグノーバルモールドです。3極管ですがソケットが12ピン
>です。(12ピンの内5ピンは内部で接続されていません。NECは何故こんな真空管を製作したのでしょうか?。)12ピンソケットを8ピンのGTソケットに変更する場合はサイズに注意して下さい。
>
>出力トランスOY15−5型は伊藤喜多男氏が”デザイン賞を取った程の外観で音も
>滑らか”と評価しています。1次インピーダンスが5KでEL34、6GB8等に
>使用出来ます。
>
>私の感想ですが、MQ−60の出力管を変更することは難しいと思われます。

MQ60はバイアス回路の部品の質が良くないので球のアンプを良く知っている方にバイアス調整と部品の交換をしてもらう事をお勧めします。
そうすれば長持ちします。

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0; DigExt)@f93-224.sala.or.jp>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:訂正します  ■名前 : 初心A  ■日付 : 04/10/3(日) 13:08  -------------------------------------------------------------------------
   皆様へ

 下記文言を削除してください。本製品のカタログ、回路図、実体配線図を見て
書き込みましたが、掲示板では非常に不適切な内容でした。

 お騒がせゴメンです。m(_ _)m 

>さらに、回路や実装
>方法も自由度高く、他の真空管への変更が比較的
>簡単と思うからです。自作マニアにとっての話ですが・・。

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt)@ntt2-ppp595.saitama.sannet.ne.jp>
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