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 ▼高品質小型コンポについて  うっちー 04/9/19(日) 22:37
   ┣Re:高品質小型コンポについて  tack 04/9/20(月) 2:43
   ┃  ┗Re:高品質小型コンポについて  うっちー 04/9/20(月) 12:17
   ┃     ┣Re:高品質小型コンポについて  tack 04/9/20(月) 13:32
   ┃     ┃  ┣Re:高品質小型コンポについて  うっちー 04/9/20(月) 17:13
   ┃     ┃  ┃  ┗Re:高品質小型コンポについて  tack 04/9/20(月) 21:35
   ┃     ┃  ┗Re:高品質小型コンポについて  うっちー 04/9/20(月) 17:15
   ┃     ┗Re:高品質小型コンポについて  シマ 04/9/20(月) 22:14
   ┃        ┗Re:高品質小型コンポについて  うっちー 04/9/22(水) 1:14
   ┃           ┣Re:高品質小型コンポについて  シマ 04/9/22(水) 16:33
   ┃           ┗Re:高品質小型コンポについて  tack 04/9/23(木) 13:20
   ┣Re:高品質小型コンポについて  sennin 04/9/26(日) 9:24
   ┣Re:高品質小型コンポについて  ホーメン 04/9/26(日) 15:54
   ┣Re:高品質小型コンポについて  うっちー 04/9/27(月) 21:45
   ┗Re:高品質小型コンポについて  VIAファン 04/9/30(木) 23:03

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 ■題名 : 高品質小型コンポについて
 ■名前 : うっちー
 ■日付 : 04/9/19(日) 22:37
 -------------------------------------------------------------------------
   いわゆる小型コンポと呼ばれるもので、高品質なものを探しています。

具体的な製品でなくて結構ですので、
「ここのブランドは小型のものも良い」というのがあれば教えて下さい。

候補としてはBOSE、ONKYOあたりを睨んでいるのですが、
他に信頼できるブランドがあればお願いします。

勿論最終的には自分の耳で確かめますが、
その前の候補絞りの参考として
ご意見をお願いします。
他にもアドバイスなどありましたら是非お願いします!

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows 95; MSOCD; AtHomeJP0109)@proxy12.rdc1.kt.home.ne.jp>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:高品質小型コンポについて  ■名前 : tack  ■日付 : 04/9/20(月) 2:43  ■Web : http://bbs1.parks.jp/11/thetack/bbs.cgi  -------------------------------------------------------------------------
   ▼うっちーさん:
>いわゆる小型コンポと呼ばれるもので、高品質なものを探しています。
>
はじめまして。
すいません、ちょっときつい書き方になってしまうかもしれませんが、
ご容赦下さい。他意は全くありませんです。

こういった質問で困るのは、予算不明、聴くジャンル不明、好みの音不明、と
基本三情報が、わからないことです。
小型コンポであれ、高級オーディオであれ、最低限これらの情報は必要ですので、
補足お願いします。
本当は、更に「今手持ちのシステムのここが不満だからどうしたい」とあると、
より具体的なアドバイスが期待できるかと思いますけど。

ちなみに、全くの個人的には予算20〜30万くらいを確保して、本格的な
オーディオを目指していくのが、音楽を楽しむ目的のオーディオの出発点
じゃないかなと思っています。

<Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja-JP; rv:1.0.2) Gecko/20021120 Netsc...@U005240.ppp.dion.ne.jp>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:高品質小型コンポについて  ■名前 : うっちー  ■日付 : 04/9/20(月) 12:17  -------------------------------------------------------------------------
   すみませんでした。以後気を付けます。

聴くジャンルはクラシック、J-POP、ジャズ、メタルと多方面に亘りますが、
基本的にはクラシックに合う音で探していこうと思っています。
クラシックといっても交響曲ものは聴かず声楽曲、
特に合唱ものを良く聴くので、ニュートラルで(極端にクセのある音でなく)
キメの細かい音を理想にしています。
予算は20-30万を予定しています。

現状を書きますと家にはオーディオは二つあります。
ひとつはリビングにあるDENON PMA-2000III/DCD-1650AZ+JBLという
システムで、これは両親が購入したものです。
もう一つは自分用のコンポ(SONYの安物)ですが、これは
長年の使用のため数ヶ月前壊れてしまいました。
なので今は両親のオーディオを借りて音楽を聴いています。
壊れてしまった方は安物としてはいい音を出してくれていたのですが、
やはり全く満足はしていませんでした。
一方家族のオーディオの音には満足していて、理想的な音を出してくれています。
しかし、来年から事情により家族のオーディオは借りられなくなるので、
今新しく自分用にオーディオを購入しようと思っているところです。

飽くまで小型ですので完璧な音は望むべくもないのですが、
将来大型のものを手に入れる時まで愛用できるものを選びたいです。
小型というとBOSEのWestBoroughなどの評判を耳にしたので、
先の書き込みで触れたまでです。
ただBOSEはドンシャリのイメージがあるので検討が必要だとも思いました。
ONKYOはホームページを見て、実際にINTEC M9MDXの音も聴いてみましたが、
他と聴き比べていないためなんとも言えません。

これからじっくり検討を重ねていきたいと思っています。
アドバイス、推奨などありましたら是非お願いします。

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows 95; MSOCD; AtHomeJP0109)@proxy12.rdc1.kt.home.ne.jp>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:高品質小型コンポについて  ■名前 : tack  ■日付 : 04/9/20(月) 13:32  ■Web : http://bbs1.parks.jp/11/thetack/bbs.cgi  -------------------------------------------------------------------------
   ▼うっちーさん:
>すみませんでした。以後気を付けます。

こちらこそ、きつい書き方になってしまい、恐縮です。
ここまで書いて頂ければ、他の方からのレスも期待できるかと思います。

>聴くジャンルはクラシック、J-POP、ジャズ、メタルと多方面に亘りますが、
>基本的にはクラシックに合う音で探していこうと思っています。
>クラシックといっても交響曲ものは聴かず声楽曲、
>特に合唱ものを良く聴くので、ニュートラルで(極端にクセのある音でなく)
>キメの細かい音を理想にしています。
>予算は20-30万を予定しています。
>
>現状を書きますと家にはオーディオは二つあります。
>ひとつはリビングにあるDENON PMA-2000III/DCD-1650AZ+JBLという
>システムで、これは両親が購入したものです。

>一方家族のオーディオの音には満足していて、理想的な音を出してくれています。

スピーカーのJBLは、型番何でしょうか?
CDプレーヤー、アンプのグレードとバランスのとれたクラスのモノでしたら、
実はJBLはそんなにクラシック、特に声楽曲は得意ではないです。
ジャズやロックが持ち味のスピーカーなんです。
でも、これが良いと感じられたのは、このシステムは、いわゆるミニコンポとは
次元の違う音を出しており、それをうっちーさんが感じ取っているからという
ことだと思います。

>小型というとBOSEのWestBoroughなどの評判を耳にしたので、
>先の書き込みで触れたまでです。
>ただBOSEはドンシャリのイメージがあるので検討が必要だとも思いました。
>ONKYOはホームページを見て、実際にINTEC M9MDXの音も聴いてみましたが、
>他と聴き比べていないためなんとも言えません。

予算として20〜30万お持ちでしたら、ミニコンポは卒業した方が良いと
思います。また、JBLを聞き慣れた耳には、BOSEはどうかなと思います。
察するに雑誌やネットでの情報収集の段階と思いますが、やはりオーディオは
聴いてナンボです。色々聴いてみることをお奨めします。

クラシックの声楽曲というのは、私はほとんど聴かないジャンルのため(^^;;、
的確なアドバイスはできそうにありませんが、個人的な候補としては、
スピーカーは、安価な方でALR Jordan Entry/S、中古で良ければELAC 310シリーズ、
アンプは、アーカムかミュージカルフィデリティ、
CDプレーヤーは、やはりアーカムかマランツ、といった感じでしょうか。
スピーカーについては、JBLですと新しい4318が気になりますが、さすがに
まだ聴いたことがないので・・
後はビクターのSX-LTシリーズとかも、気になりますね。

以上、試聴候補としてピックアップしてみました。ご参考になれば良いですけど。

<Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja-JP; rv:1.0.2) Gecko/20021120 Netsc...@U005240.ppp.dion.ne.jp>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:高品質小型コンポについて  ■名前 : うっちー  ■日付 : 04/9/20(月) 17:13  -------------------------------------------------------------------------
   >スピーカーのJBLは、型番何でしょうか?
裏を見るとXTi100と書いてありました。
やはり聞き比べたことがないので向き・不向きはわからないのですが、
分離がよくて良い感じです。
ベース(楽器の)はよく鳴り、ドラムもクリアです。

>予算として20〜30万お持ちでしたら、ミニコンポは卒業した方が良いと
>思います。また、JBLを聞き慣れた耳には、BOSEはどうかなと思います。
>察するに雑誌やネットでの情報収集の段階と思いますが、やはりオーディオは
>聴いてナンボです。色々聴いてみることをお奨めします。

確かに、調べるうちにミニコンポはちょっと…という印象を受けました。
きちんとシステムを組みたいですね。

>クラシックの声楽曲というのは、私はほとんど聴かないジャンルのため(^^;;、
>的確なアドバイスはできそうにありませんが、個人的な候補としては、
>スピーカーは、安価な方でALR Jordan Entry/S、中古で良ければELAC 310シリーズ、
>アンプは、アーカムかミュージカルフィデリティ、
>CDプレーヤーは、やはりアーカムかマランツ、といった感じでしょうか。

挙げていただいたモノについて色々調べてみましたが、
スピーカーは断然ELAC 301シリーズに興味を持ちました。
いずれ試聴しに行こうと思います。
アンプ/CDプレイヤーに関しては定まりませんでしたが、
イメージとしてはARCAMが良さそうな感じでした。
家電店などで調査を重ねたいと思います。

予算は20-30万程度で「組みたい」というだけで、
気軽に用意できる訳ではないので、実際に組めるのは
大分先になりそうです…。そして、予算も大分超えてしまいそうです(汗

>以上、試聴候補としてピックアップしてみました。ご参考になれば良いですけど。

ありがとうございました、参考になりました。

他(の方)もアドバイスなどあればよろしくお願いします。

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows 95; MSOCD; AtHomeJP0109)@proxy12.rdc1.kt.home.ne.jp>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:高品質小型コンポについて  ■名前 : tack  ■日付 : 04/9/20(月) 21:35  ■Web : http://bbs1.parks.jp/11/thetack/bbs.cgi  -------------------------------------------------------------------------
   ▼うっちーさん:
>>スピーカーのJBLは、型番何でしょうか?
>裏を見るとXTi100と書いてありました。
>やはり聞き比べたことがないので向き・不向きはわからないのですが、
>分離がよくて良い感じです。
>ベース(楽器の)はよく鳴り、ドラムもクリアです。

Xti100でしたか、それなら割とオールマイティですね。
違うシリーズを想像していました。

>挙げていただいたモノについて色々調べてみましたが、
>スピーカーは断然ELAC 301シリーズに興味を持ちました。
>いずれ試聴しに行こうと思います。

これは本当に良いスピーカーです。中高域の自然さはクラスでは群を抜いています。
後継機にも無い魅力が有ります。
ただ、低域はかなり割り切りが必要です。Xti100と比較すると、低域には
物足りなさを感じると思います。

>予算は20-30万程度で「組みたい」というだけで、
>気軽に用意できる訳ではないので、実際に組めるのは
>大分先になりそうです…。そして、予算も大分超えてしまいそうです(汗

いいんじゃないですか、じっくり時間をかけて好みに合うものを探しましょう。

<Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja-JP; rv:1.0.2) Gecko/20021120 Netsc...@U005240.ppp.dion.ne.jp>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:高品質小型コンポについて  ■名前 : うっちー  ■日付 : 04/9/20(月) 17:15  -------------------------------------------------------------------------
   失礼しました。
ELAC 310、の間違いです。。

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows 95; MSOCD; AtHomeJP0109)@proxy12.rdc1.kt.home.ne.jp>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:高品質小型コンポについて  ■名前 : シマ  ■日付 : 04/9/20(月) 22:14  -------------------------------------------------------------------------
   ▼うっちーさん:
はじめまして。

>基本的にはクラシックに合う音で探していこうと思っています。
>クラシックといっても交響曲ものは聴かず声楽曲、
>特に合唱ものを良く聴くので、ニュートラルで(極端にクセのある音でなく)
>キメの細かい音を理想にしています。
>予算は20-30万を予定しています。
>
思い過ごしかもしれませんが、ご要望の声楽、合唱にピッタリ突起したシステムを組むと、後に欲求不満になられそうな気がするのですが・・
Jポップやジャズ、メタルまでお聴きになられ、分離の良い音が好ましく感じ、ベースやドラムについてペンが走るところから、本当は私同様の何でも屋なのではと思えるのです。となれば、多くの失敗例を重ねた経験からB&Wのスピーカーをお薦めしたいですね。端的にいって満点のジャンルは無いが、あらゆる音楽平均点以上といった感じですが。予算的には700シリーズの705あたりでしょうか。小型といっても結構大きく、顔が気に入るかどうかですが。それをご両親のデノンシステムに繋いで音の傾向を掴み、もうちょっとフワっとした雰囲気や繊細さがほしければマランツのシステムを考慮する、なんてどうでしょう。

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90)@p204.net219126031.tnc.ne.jp>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:高品質小型コンポについて  ■名前 : うっちー  ■日付 : 04/9/22(水) 1:14  -------------------------------------------------------------------------
   一括で返信させて頂きます。

>tackさん、シマさん
ELAC 310は低域が足りないということですが、
例えばサブウーファーという選択肢はどういう感じでしょうか。
スピーカーと値段が変わらないのが気になりますが…(ELAC製のものは)

>シマさん
はじめまして。
欲求不満というのは、tackさんも書かれていた低音不足のことでしょうか?
確かに、クラシック以外を聴く場合、リズム隊が弱いと
自分としてはかなり悲しい気持ちになりますが…。
シマさんのおっしゃる通り、自分は基本的には何でも屋ですが、
基盤としてキメ細かい音(≒高域がよく伸びる音?)を目指していこうかな、と思っています。
が、ドンシャリは飽きるのでイマイチですね。
飽きの来ない割りと素直な音がいいかな?という「予想」です。
そういった意味ではELAC 310の評判はかなり気になります。
B&Wに関しても調べてみましたが、やはりレビューを読むだけではどうとも言えない、という感じですね。
この辺は実際聴き比べてみたいと思います。


話は変わりますが、仮にELACの310で話しを進めていくとすると、
厚みのあるアンプを選ぶとすればどこのものが候補になるでしょう。
ARCAMは「素直で忠実な音」とのことで、良い印象を受けたのですが(飽くまで文章上)、
それを別とすればどういったブランドが出てくるでしょうか。

音を聴く前に構想を練り進めるのもどうかと思いますが、
参考までにお願いします。

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows 95; MSOCD; AtHomeJP0109)@proxy15.rdc1.kt.home.ne.jp>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:高品質小型コンポについて  ■名前 : シマ  ■日付 : 04/9/22(水) 16:33  -------------------------------------------------------------------------
   ▼うっちーさん:
私の文章が稚拙なため、誤解されたようで申し訳ございません。
>
>欲求不満というのは、tackさんも書かれていた低音不足のことでしょうか?
>確かに、クラシック以外を聴く場合、リズム隊が弱いと
>自分としてはかなり悲しい気持ちになりますが…。

私が声楽や合唱にピッタリ突起した〜と申し上げたのは、ELACを指しているわけではなく、製作者の音作りの個性が一つのジャンルにマッチしたものを選択されると〜という意味であります。ですので低音に焦点を見据えたわけではございません。
過去の自分の失敗が頭を過ぎったもので、確たる音選択の基準をお持ちであれば、何でも屋の要らぬ気づかいと受け流してください。

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90)@p180.net219126021.tnc.ne.jp>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:高品質小型コンポについて  ■名前 : tack  ■日付 : 04/9/23(木) 13:20  ■Web : http://bbs1.parks.jp/11/thetack/bbs.cgi  -------------------------------------------------------------------------
   ▼うっちーさん:
>一括で返信させて頂きます。
>
>>tackさん、シマさん
>ELAC 310は低域が足りないということですが、
>例えばサブウーファーという選択肢はどういう感じでしょうか。
>スピーカーと値段が変わらないのが気になりますが…(ELAC製のものは)

サブウーファーは当然考えられると思いますが、バランスを取るのは
容易ではないと思います。
なお、この価格帯ですと、全科目90点はやはり無理です。
なので、全科目60点とか70点のオールラウンダーよりは、90点が
あったり40点があったりするかもしれないけれど、何か「これならでは」の
魅力を持った製品を選ぶ方が楽しいと、私は思っています。

>
>>シマさん
>はじめまして。
>欲求不満というのは、tackさんも書かれていた低音不足のことでしょうか?
>確かに、クラシック以外を聴く場合、リズム隊が弱いと
>自分としてはかなり悲しい気持ちになりますが…。
>シマさんのおっしゃる通り、自分は基本的には何でも屋ですが、
>基盤としてキメ細かい音(≒高域がよく伸びる音?)を目指していこうかな、と思っています。
>が、ドンシャリは飽きるのでイマイチですね。
>飽きの来ない割りと素直な音がいいかな?という「予想」です。
>そういった意味ではELAC 310の評判はかなり気になります。
>B&Wに関しても調べてみましたが、やはりレビューを読むだけではどうとも言えない、という感じですね。
>この辺は実際聴き比べてみたいと思います。
>
>
>話は変わりますが、仮にELACの310で話しを進めていくとすると、
>厚みのあるアンプを選ぶとすればどこのものが候補になるでしょう。
>ARCAMは「素直で忠実な音」とのことで、良い印象を受けたのですが(飽くまで文章上)、
>それを別とすればどういったブランドが出てくるでしょうか。
>
>音を聴く前に構想を練り進めるのもどうかと思いますが、
>参考までにお願いします。

<Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja-JP; rv:1.0.2) Gecko/20021120 Netsc...@U005240.ppp.dion.ne.jp>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:高品質小型コンポについて  ■名前 : sennin  ■日付 : 04/9/26(日) 9:24  -------------------------------------------------------------------------
   ▼うっちーさん:

遅レスですが…、始めまして、senninと言います

>いわゆる小型コンポと呼ばれるもので、高品質なものを探しています。
>
>具体的な製品でなくて結構ですので、
>「ここのブランドは小型のものも良い」というのがあれば教えて下さい。

製品そのものはまだ未聴なのでお奨めとは言いきれませんが、
オーディオアナログのPRIMOシリーズはCD・アンプセットで
並べた時に見た目が良さそうです。
同社の他製品は結構良い音がしますので、これも良いのではないかと。
組み合わせるスピーカーとしては、クラシックよりでオールラウンド狙いなら
個人的にはKEFのQシリーズ(在庫があればQ1あたりがお買い得です)です。
その他ALRJORDANのEntryシリーズなども良さそうです。
もちろん、ELACも良いですが。

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)@usr211019185106.tcn.ne.jp>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:高品質小型コンポについて  ■名前 : ホーメン  ■日付 : 04/9/26(日) 15:54  -------------------------------------------------------------------------
   ▼うっちーさん:
>いわゆる小型コンポと呼ばれるもので、高品質なものを探しています。
>
>具体的な製品でなくて結構ですので、
>「ここのブランドは小型のものも良い」というのがあれば教えて下さい。
>
>候補としてはBOSE、ONKYOあたりを睨んでいるのですが、
>他に信頼できるブランドがあればお願いします。
>
>勿論最終的には自分の耳で確かめますが、
>その前の候補絞りの参考として
>ご意見をお願いします。
>他にもアドバイスなどありましたら是非お願いします!

始めまして。
端的に言ってエラックの330−2はお勧めです。
娘の部屋用に求めたのですが、親のほうが夢中になってしまいました。ボーカルがめっぽう良いのです。アンプはオーラデザインのVA200と言うプリメインと簡便なものですが、大音響で鳴らすわけではないので相性はすこぶる良いです。

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.0.3705; .NE...@YahooBB219180040078.bbtec.net>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:高品質小型コンポについて  ■名前 : うっちー  ■日付 : 04/9/27(月) 21:45  -------------------------------------------------------------------------
   レス遅れてしまいすみません。

>シマさん
勘違いをしていました。失礼しました。

>tackさん
非常に納得しました。参考にさせて頂きます。

>senninさん
はじめまして。
AUDIO ANALOGUE、調べてみましたが、PUCCINI、PAGANINIともに
気になりました。音を聴かれた方いらっしゃいますか?

>ホーメンさん
310.2JET、お勧めなのですね。
なかなか聴きに行く機会がないのですが勝手ながらも…。
現在一番気になっているスピーカーです。

他にアンプ、CDPでELACのスピーカーと相性の良いものがありましたら、お願いします。

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows 95; MSOCD; AtHomeJP0109)@proxy13.rdc1.kt.home.ne.jp>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:高品質小型コンポについて  ■名前 : VIAファン  ■日付 : 04/9/30(木) 23:03  -------------------------------------------------------------------------
   BOSE VIAという27万円のラジカセは、ハイエンドしかでない音がします。
私も購入して惚れ込んだ自信をもってお薦めする名機です。
セッティングさえ誤らなければ、ピュアオーディオの1000万円クラスでかつケーブル類もハイエンドの極太ケーブルをふんだんに使用した音の雰囲気がでます。
小音量でもかなりのクオリティーです。
彫が深くしかもくせがない立体サウンドは、普及価格帯の単品コンポでは足元も及びません。
この値段でこれだけの音を出すシステムは皆無です。
いかに単品コンポはケーブルのロスがあるかを感じさせるかの違いを見せます。
ハイエンドオーディオを普段聞いている方はたぶん納得すると思いますよ。
この質がわかる方は相当な通です。
検索で見つけたWEBアドレス
http://via.grass-net.com/
http://mars76.oops.jp/blog/archives/000026.html
http://www.i-debut.org/opinion/m_disp.asp?code=2946

http://www.i-debut.org/opinion/m_disp.asp?code=2945

<unknown@218.223.132.221.eo.eaccess.ne.jp>
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