Ｐａｇｅ 590 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 通常モードに戻る ┃ ＩＮＤＥＸ ┃ ≪前へ │ 次へ≫ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ ▼ゲインの調整について VOCE 04/7/10(土) 12:52 ┣Re:ゲインの調整について etrt99 04/7/10(土) 13:42 ┃ ┗Re:ゲインの調整について VOCE 04/7/10(土) 14:19 ┣Re:ゲインの調整について カメ 04/7/10(土) 17:58 ┃ ┗Re:ゲインの調整について ＶＯＣＥ 04/7/10(土) 21:16 ┃ ┗Re:ゲインの調整について カメ 04/7/10(土) 22:07 ┃ ┗Re:ゲインの調整について VOCE 04/7/14(水) 23:07 ┣Re:ゲインの調整について APPLE ONE 04/7/10(土) 17:59 ┃ ┗Re:ゲインの調整について VOCE 04/7/11(日) 20:20 ┣Re:ゲインの調整について ｅｔｒｔ９９ 04/7/10(土) 20:48 ┃ ┣Re:ゲインの調整について VOCE 04/7/10(土) 21:11 ┃ ┗Re:ゲインの調整について tack 04/7/10(土) 23:50 ┃ ┣Re:ゲインの調整について etrt99 04/7/11(日) 5:52 ┃ ┗Re:ゲインの調整について カンイチ 04/7/11(日) 7:59 ┃ ┗Re:ゲインの調整について tack 04/7/11(日) 10:10 ┣Re:ゲインの調整について カンイチ 04/7/10(土) 22:00 ┃ ┗Re:ゲインの調整について VOCE 04/7/10(土) 23:27 ┃ ┣Re:ゲインの調整について カンイチ 04/7/11(日) 0:05 ┃ ┃ ┗Re:ゲインの調整について VOCE 04/7/12(月) 7:57 ┃ ┃ ┗Re:ゲインの調整について カンイチ 04/7/12(月) 16:03 ┃ ┗Re:ゲインの調整について カンイチ 04/7/11(日) 0:46 ┣Re:ゲインの調整について カメ 04/7/11(日) 5:58 ┃ ┗Re:ゲインの調整について VOCE 04/7/11(日) 9:10 ┃ ┗Re:ゲインの調整について カメ 04/7/12(月) 5:21 ┃ ┗アンプの残留ノイズRe:ゲインの調整について VOCE 04/7/14(水) 23:36 ┃ ┗Re:アンプの残留ノイズRe:ゲインの調整について カメ 04/7/15(木) 5:20 ┣Re:ゲインの調整について カンイチ 04/7/11(日) 9:36 ┣Re:ゲインの調整について 成層圏 04/7/11(日) 11:03 ┃ ┗Re:ゲインの調整について VOCE 04/7/11(日) 13:56 ┃ ┗Re:ゲインの調整について カンイチ 04/7/11(日) 15:20 ┃ ┣こんな物も・・・・・ カンイチ 04/7/11(日) 21:37 ┃ ┗訂正です。 カンイチ 04/7/12(月) 9:05 ┃ ┗Re:訂正です。 VOCE 04/7/14(水) 23:40 ┗Re:ゲインの調整について たかぴ 04/7/11(日) 18:15 ┗Re:ゲインの調整について VOCE 04/7/11(日) 20:06 ─────────────────────────────────────── ■題名 ： ゲインの調整について ■名前 ： VOCE ■日付 ： 04/7/10(土) 12:52 -------------------------------------------------------------------------
| 初めて投稿します。オーディオ歴は長いのですが、電気関係の知識はない４７歳です。 スピーカーは高能率(92db)のKEFのReference Model4、パワーアンプにPASS X150、CDはフィリップスのLHH 900Rで、プリアンプに新たにKRELL KBLを入手しました。 ところが、これをつなぐとバランス／アンバランスともスピーカーの音量が大きすぎて、リビングで使用できません。 プリのボリュームを絞りきっても小さい音で音が聞こえ、ほんの１ミリでもボリュームを上げると、通常使用できる限界くらいの大音量になってしまいます。 KRELLを入手するまでは、クリスキットのプリアンプMARK8Dで普通の音量で使用できていました。 以前、同じくフィリップスのプリアンプLHH P700を使用した時も、バランス／アンバランス接続とも音量が大きすぎて、今回と同様に絞りきった状態からほんの僅かでもボリュームを動かすと大音量になってしまい、結局LHH P700を手放したことがあります。 パワーアンプは、１年くらい前に新品購入し、P700の時、念のためゲインをチェックしてもらいましたが異常はなかったようです。 以上のような状況で、バランス接続のままプリのボリュームを９時〜１２時で使用できるようにするには、どのような解決策があるでしょうか？ お恥ずかしい話ですが、P700の時に、マイク用の−20dbのXLR直列の抵抗を購入し試しましたが、ハイ上がりのキンキンした音になり諦めました。 メインアンプとスピーカーの間に入れるアッテネーターのようなもので音質に影響がないものなどあればよいのですが…。 皆様からのアドバイスを頂けたら幸です。 <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; (R1 1.3); .NET CLR 1.0.3705)＠j080153.ppp.asahi-net.or.jp> |
| ＶＯＣＥさん ＶＯＣＥさん所有の機器について詳細を知りません。 愚門ですが、ＣＤＰにＶＡＲＩＡＢＬＥ ＯＵＴの端子は有りませんか？。 パワーアンプにＩＮＰＵＴ ＬＥＶＥＬコントローラーは有りませんか？。 パワーアンプにＯＵＴＰＵＴ ＬＥＶＥＬコントローラーは有りませんか？。 もし、どれか１つでも有れば、それで調節出来るはずですが。 <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90)＠p5098-ipad32fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp> |
| ▼etrt99さん： >ＶＯＣＥさん >ＶＯＣＥさん所有の機器について詳細を知りません。 >愚門ですが、ＣＤＰにＶＡＲＩＡＢＬＥ ＯＵＴの端子は有りませんか？。 >パワーアンプにＩＮＰＵＴ ＬＥＶＥＬコントローラーは有りませんか？。 >パワーアンプにＯＵＴＰＵＴ ＬＥＶＥＬコントローラーは有りませんか？。 >もし、どれか１つでも有れば、それで調節出来るはずですが。 さっそくのレスありがとうございます。 CDP、パワーともレベルコントローラーはございません。 <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; (R1 1.3); .NET CLR 1.0.3705)＠j080153.ppp.asahi-net.or.jp> |
| ▼VOCEさん： > 初めて投稿します。オーディオ歴は長いのですが、電気関係の知識はない４７歳です。 カメです。 >スピーカーは高能率(92db)のKEFのReference Model4、パワーアンプに、CDはフィリップスのLHH 900Rで、プリアンプに新たにKRELL KBLを入手しました。 良い品をお使いですね。 > ところが、これをつなぐとバランス／アンバランスともスピーカーの音量が大きすぎて、リビングで使用できません。 確かに、今流のスピーカー（ＳＰ）の能率はは８０〜９０ｄｂクラスのものが多いですから。少し高めかもしれません。しかし、高いのは良いことだと思います。アンプの出力が小さくて済みます。第一省エネです。 > プリのボリュームを絞りきっても小さい音で音が聞こえ、ほんの１ミリでもボリュームを上げると、通常使用できる限界くらいの大音量になってしまいます。 お悩みは良く分かります。 > KRELLを入手するまでは、クリスキットのプリアンプMARK8Dで普通の音量で使用できていました。 > 以前、同じくフィリップスのプリアンプLHH P700を使用した時も、バランス／アンバランス接続とも音量が大きすぎて、今回と同様に絞りきった状態からほんの僅かでもボリュームを動かすと大音量になってしまい、結局LHH P700を手放したことがあります。 > パワーアンプは、１年くらい前に新品購入し、P700の時、念のためゲインをチェックしてもらいましたが異常はなかったようです。 お話を伺って、２つの完成品プリアンプと組み合わせてお使いになって音が大きすぎるということは、類推するに、PASS X150のゲインが高いのでしょう。これはメーカーの設計思想ですから、故障でもなんでもないでしょう。 > 以上のような状況で、バランス接続のままプリのボリュームを９時〜１２時で使用できるようにするには、どのような解決策があるでしょうか？ 新たに、他のメーカーのプリアンプを組ませても難しいような印象を持ちます。 プリアンプの中には、ゲインを落とせるタイプもあります。 我田引水的な話になりますが、お付き合い願います。 因みに、自分の持っているクイックシルバー（管球プリアンプ）は、−２０ｄｂの切り替えスイッチがあります。 自分の場合、スピーカーがホーンタイプですので、１００ｄｂと能率が高く、しかも近接距離で聴くものですから、何よりも残留雑音が小さいことが重要です。 使用パワーアンプは、友人作の管球アンプ（バランス回路）を使っております。なんと、入力が８Ｖで最大出力１８Ｗのもの、ゲインが非常に小さいのです。 通常のパワーアンプは１Ｖ程度で最大出力が出るように設計されていると思います。 それでも、ＳＰの能率が高いものですから、クイックシルバーを−２０ｄｂに切り替えて使ったおりましたが、残留雑音が少し残る。パワーアンプの残留雑音と思っていました。 > お恥ずかしい話ですが、P700の時に、マイク用の−20dbのXLR直列の抵抗を購入し試しましたが、ハイ上がりのキンキンした音になり諦めました。 自分は試したことがありませんが、折角の苦労が残念でしたね。 > メインアンプとスピーカーの間に入れるアッテネーターのようなもので音質に影響がないものなどあればよいのですが…。 自分のところでは、ＤＡコンバータとパワーアンプの間に、チェロのパッシブプリ エチュード（要は、アッテネッター）を入れてみたところ、残留雑音はゼロ、ＳＰのホーン部に耳を当てても全く残留雑音はありません。 蒸留酒的な音色には不満はあるのですが、無音は何にも換えがたいようです。 試しのつもりが、今でも居座ったままです。 <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.0.3705; .NET CLR...＠s056159.ap.plala.or.jp> |
| カメ様 ご推察のとおりです。 私は管球アンプの音にしたいのですが、評価が定まったものが分からず、結局A級アンプのPASSとKRELLになっているようです。 お話のクイックシルバーはどちらを探せば概要が分かるのでしょうか？ いずれにいたしましてもご助言ありがとうございました。 <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; (R1 1.3); .NET CLR 1.0.3705)＠j104056.ppp.asahi-net.or.jp> |
| ▼ＶＯＣＥさん： カメです。 >私は管球アンプの音にしたいのですが、評価が定まったものが分からず、結局A級アンプのPASSとKRELLになっているようです。 >お話のクイックシルバーはどちらを探せば概要が分かるのでしょうか？ 「クイックシルバー アンプ」とグーグル検索すれば、社史が出てきます。 設計思想も載っています。 管球アンプは、ＬＵＸ製品を愛用していました。クイックシルバーは、モノブロック８４１７を入手し、その合理的な設計思想に感嘆しました。 これは、現在の３００Ｂ ＰＰアンプの設計にも影響を与えたようです。 後に、クイックシルバーのプリアンプを入手したのですが、これまた、パーツのコンストラクションの美しさに驚きました。 残念ながら、何れもアンバランス回路です。 現在、アナログ（ＭＣカートリッジから）、デジタル、全て、バランス回路にしようと努力しています。プリアンプ以外は一応出来たのですが・・・、難ありもあり、アナログは一時休止中です。 ところが、プリアンプ（チェロ エチュード）がアンバランス、ＤＡコンバータのバランスをアンバランス変換し、プリアンプのアンバランスをバランス変換して使っています。これは好ましいことではないのですが、止むを得ない状況です。 何れ、増幅率０のプリアンプが出来るまで待つことになりそうです。 「チェロ エチュード」に拘る訳ではありませんが、とりあえず、パッシブプリ？を入れては如何でしょう。 <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.0.3705; .NET CLR...＠v248254.ap.plala.or.jp> |
| ▼カメさん： >「チェロ エチュード」に拘る訳ではありませんが、とりあえず、パッシブプリ？を入れては如何でしょう。 しばらくチェロ エチュードを探してみましたが、なかなかなさそうですね。 他のパッシブプリも探してみます。 アドバイスありがとうございました。 <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.0.3705)＠h223136.ppp.asahi-net.or.jp> |
| ▼VOCEさん： 実は拙宅でも、ＣＤ出力は通常のボリュームを全く絞りきった状態でも十分な音量が出てしまいます。これは1984年ごろまでは、フォノ入力を前提にプリアンプのゲイン配分をしていたために、ラインアンプのゲインが現在より高めに設計されている点が、今になって問題になってきているものと考えます。またＣＤそのものの演奏音圧レベルも、ここ十数年で少なくとも３ｄＢは上昇していると推察します。 対策としては： １．ＫＢＸを諦める。 ２．ＣＤＰとＫＢＸの間に、フェーダー（アッテネーター）を挿入する。 ３．ＫＢＸとパワーアンプの間に、フェーダー（アッテネーター）を挿入する。 設計上ＫＢＸのラインアンプゲインをいじることは困難であると考えます。ただ上記フェーダー（アッテネーター）は、出力インピーダンスに大きい影響がありますから、経由ケーブル長に注意が必要です。 念のため、ＬＰプレーヤーをお持ちであれば、フォノ入力と比較してみてください。１２ｄＢぐらいは差があると思います。 <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1) Opera 7.51 [en]＠user1.ttv.ne.jp> |
| APPLE ONEさん 情報ありがとうございました。 他のレスでもあるように、インピーダンスを調べてフェーダーが可能なようなら検討してみます。 レコードは、フォノアンプが内蔵のアンプが一つも無くなってしまいましたので友人宅に出張中です。 <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.0.3705)＠j106190.ppp.asahi-net.or.jp> |
| ▼VOCEさん： ＬＨＨ９００Ｒはバランス／アンバランス出力端子が有りますので、 アンバランスにＲＣＡ／キャノン変換コネクターを使用し、（ＬＨＨ９００Ｒの 出力が半分に減る）ＣＤＰ〜プリアンプ間はバランス伝送は諦める方法は どうでしょう。 <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90)＠p3043-ipad101fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp> |
| >ＬＨＨ９００Ｒはバランス／アンバランス出力端子が有りますので、 >アンバランスにＲＣＡ／キャノン変換コネクターを使用し、（ＬＨＨ９００Ｒの >出力が半分に減る）ＣＤＰ〜プリアンプ間はバランス伝送は諦める方法は >どうでしょう。 VOCEです。 etrt99様 ありがとうございました。目からウロコの奥の手ですね。 今は、少しでも音量を落とすためLHH900RのRCAからKBLのRCA、そしてPASSのRCAにすべてアンバランスで入れています。 それでも素晴らしく彫りの深い音になりますが、相変わらず大音量です。 昼のうちに某オーディオショップに対応製品がないか問い合わせたのですが、ないとのお返事のあとに、スピーカーに４オーム２０W程度のセメント抵抗をかませれば音量が１／４くらいになる、とのアドバイスを頂きましたのでさっそく秋葉原でセメント抵抗（１個１９０円）を購入し試しましたが音量は少しも下がらずダメでした。 ご指摘のRCA→XLRなら、確かにありかも。 さっそく試してみますね。 横尾 <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; (R1 1.3); .NET CLR 1.0.3705)＠j104056.ppp.asahi-net.or.jp> |
| ▼ｅｔｒｔ９９さん： >▼VOCEさん： VOCEさん オールドクレル、オールドレビンソン、初期のムンドといったハイゲインの プリには共通の悩みですね。私も同様です。ちなみに私もＣＤプレーヤーは LHH900Rです。 もし、etrt99さんの方法で解決しない場合は、現在のクレルの輸入元である アクシスに相談してみる手があるかもしれません。 レビンソンやムンドの場合は、内部の設定でゲインを落とせるからです。 ただし、どちらの場合もクオリティが若干犠牲になるそうですので、 クレルの場合も、そこは覚悟するという、つらい話になる可能性は大です。 私の場合は、ごく微妙なボリューム調整テクニックを身につける、という 成果？となっています。 >ＬＨＨ９００Ｒはバランス／アンバランス出力端子が有りますので、 >アンバランスにＲＣＡ／キャノン変換コネクターを使用し、（ＬＨＨ９００Ｒの >出力が半分に減る）ＣＤＰ〜プリアンプ間はバランス伝送は諦める方法は >どうでしょう。 etrt99さん これ、知りませんでした（＾＾； 逆の場合、即ちキャノンで出力してRCAに入力の場合はどうなるんでしょうか？ 私もプリのゲインが高すぎるため、対策したいのですが、プリは入出力とも レモしか無いし、パワーもＲＣＡなものですから、何か手をうてるとしたら、 DACのキャノンを使うしか無いんです。 横から質問してしまって申し訳ありませんが、よろしくお願いします。 <Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja-JP; rv:1.0.2) Gecko/20021120 Netsc...＠p43044-adsau16honb10-acca.tokyo.ocn.ne.jp> |
| ▼tackさん： ＶＯＣＥさん失礼します。この場を借りてｔａｃｋさんにＲＥＳします。 >逆の場合、即ちキャノンで出力してRCAに入力の場合はどうなるんでしょうか？ >私もプリのゲインが高すぎるため、対策したいのですが、プリは入出力とも >レモしか無いし、パワーもＲＣＡなものですから、何か手をうてるとしたら、 >DACのキャノンを使うしか無いんです。 >横から質問してしまって申し訳ありませんが、よろしくお願いします。 他人に進められる方法では有りませんし、自身も実施したことは有りませんが。 私はグライコがキャノン入出力の為に、キャノン−ＲＣＡアダプタを使用しています。 ゲインは問題有りません。 ｔａｃｋさんの場合、平衡出力の為、アンプが２ヶ（＋が２ヶ）有る為、１ヶ不要に すれば良いので、キャノン−ＲＣＡアダプタを分解して、キャノン側のアンプ（ＨＯＴ） の接続の片方を断線すればＯＫのはずです。（アースを断線させないで下さい。導通を 確認してください。） <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90)＠p2043-ipad01fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp> |
| ▼tackさん： >>ＬＨＨ９００Ｒはバランス／アンバランス出力端子が有りますので、 >>アンバランスにＲＣＡ／キャノン変換コネクターを使用し、（ＬＨＨ９００Ｒの >>出力が半分に減る）ＣＤＰ〜プリアンプ間はバランス伝送は諦める方法は >>どうでしょう。 > >etrt99さん >これ、知りませんでした（＾＾； >逆の場合、即ちキャノンで出力してRCAに入力の場合はどうなるんでしょうか？ LHH900Rの不平衡出力は平衡出力を＜HOT&Gnd＞と＜COLD&Gnd＞に分けて２系統 出してあるので、片側を使えば平衡出力の半分(-6dB)の出力が得られると言う事でしょう。 （故に、RCAケーブルを２本使っても平衡出力が取り出せる） 珍しい方法・・・でもないのかな？！私はLHH900Rしか知りませんが・・・・。 >キャノンで出力してRCAに入力の場合 同じ様にHOT側とCOLD側に分けて出せば良いのです。 方法はetrt99さんがおっしゃっている通りです。 この様なケーブルは無いはずですから自作と言う事になるでしょう。 <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; T312461)＠SAPcd-08p64.ppp.odn.ad.jp> |
| ▼カンイチさん： >▼tackさん： > >>キャノンで出力してRCAに入力の場合 > >同じ様にHOT側とCOLD側に分けて出せば良いのです。 >方法はetrt99さんがおっしゃっている通りです。 >この様なケーブルは無いはずですから自作と言う事になるでしょう。 etrt99さん、カンイチさん、ありがとうございました。 voceさん、横から大変失礼しました。 ただ変換すれば良いというものではないというか、LHH900R固有？の事でも あるのですね。 実は、DACが別に存在しておりますので、ご助言頂いた方法は難しいようです。 もっとも、自作のスキルが全く無いので、いずれにせよ私には困難な事です。 <Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja-JP; rv:1.0.2) Gecko/20021120 Netsc...＠p24139-adsau16honb10-acca.tokyo.ocn.ne.jp> |
| ▼VOCEさん： http://www.ko-on.co.jp/14att/att.html こういう物が有ります（PAD型） 但し、平衡600Ω用ですが・・・・。 写真の小さいのをキャノンタイプコネクター（凸凹）に組み込んだ製品も 売られています。 お使いのプリアンプの定格出力とPWアンプの定格入力を調べ 差が大きいようですとアッテネーター（PAD）を噛ますしか 方法はないでしょう。 例えば、１Ｖ入力で１００Ｗ出るPWアンプに定格出力５Ｖのプリアンプ、 等という組み合わせの場合です。 <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; T312461)＠SAPcd-08p38.ppp.odn.ad.jp> |
| カンイチ様 有効な情報をありがとうございました。 御節のとおり、PASSを購入した店（テレオン）でも、PASSはゲインが高いので一般にはパワーを換えるしかないと言われました。 600Ωで問題がなければ >写真の小さいのをキャノンタイプコネクター（凸凹）に組み込んだ製品も >売られています。 を試してみたいと思います。 ただ、この600Ωが何に影響するのか、電気音痴の私には良く理解できません。 それと、KO-ONのwebを見ているのですが、キャノンタイプコネクター（凸凹）に組み込んだ製品」は、出ていないようですがどこで入手できるのでしょうか？ 質問ばかりで恐縮です。 <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.0.3705)＠j104056.ppp.asahi-net.or.jp> |
| ▼VOCEさん： >ただ、この600Ωが何に影響するのか、電気音痴の私には良く理解できません。 先ず、お使いのプリアンプが600Ωの負荷を繋げるかどうか 製造元又は代理店で確かめて下さい。 （取り説には載っていない事が多いので） 使えるとなったら、今度はPWアンプの入力インピーダンスを600Ωにします。 方法は、恐らく今は数10kΩだと思いますので、600Ωの抵抗器（620Ωで可）を キャノンタイプ入力コネクターの２番ピンと３番ピンに繋ぎます。 これで貴方のPWアンプの入力インピーダンスはほぼ600Ωになります。 もし改造が無理な場合は、同じく光音が600Ωのダミーコネクターも出しています。 コレをPWアンプの入力に挿せば600Ωになります。 後は、希望の減衰率の製品を買い求め繋ぐだけです。 可成り入力オーバーの様ですので15dBか20dBの物が宜しいかと・・・ >それと、KO-ONのwebを見ているのですが、キャノンタイプコネクター（凸凹）に組み込んだ製品」は、出ていないようですがどこで入手できるのでしょうか？ 確かにHPには出ていないようですね。 カタログには載っているのですが・・・。 名前は＜パッドコネクター＞、減衰量は指定します。 コネクター部は＜凸凹＞＜凹凹＞＜凸凸＞の３タイプが有る様です。 プロ機を扱っている下記に電話するか、光音に電話で問い合わせて見ては如何でしょう。 http://www.hibino.co.jp/ それと、オーディオショップより楽器店の方が扱っている可能性大です。 <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; T312461)＠SAPcd-08p76.ppp.odn.ad.jp> |
| ▼カンイチ様 お返事遅れてすみませんでした。 以下、大変詳しいアドバイスをありがとうございます。 >先ず、お使いのプリアンプが600Ωの負荷を繋げるかどうか >製造元又は代理店で確かめて下さい。 >（取り説には載っていない事が多いので） 少し時間が掛かるかもしれませんが確認してみます。 >使えるとなったら、今度はPWアンプの入力インピーダンスを600Ωにします。 >方法は、恐らく今は数10kΩだと思いますので、600Ωの抵抗器（620Ωで可）を >キャノンタイプ入力コネクターの２番ピンと３番ピンに繋ぎます。 >これで貴方のPWアンプの入力インピーダンスはほぼ600Ωになります。 >もし改造が無理な場合は、同じく光音が600Ωのダミーコネクターも出しています。 >コレをPWアンプの入力に挿せば600Ωになります。 > >後は、希望の減衰率の製品を買い求め繋ぐだけです。 >可成り入力オーバーの様ですので15dBか20dBの物が宜しいかと・・・ <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.0.3705)＠j106190.ppp.asahi-net.or.jp> |
| ▼VOCEさん： >少し時間が掛かるかもしれませんが確認してみます。 600Ω負荷が繋げない時はトランスを使うと言う方法もあります。 トランスBOXもXLRタイプコネクター付きの既製品があります。 <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; T312461)＠SAPcd-08p11.ppp.odn.ad.jp> |
| ▼VOCEさん： ちょっとKREEL KBLについて調べて見ましたが、 最大負荷については見付かりませんでした。 やはり、輸入元に問い合わせて下さい。 尚、 Output impedance: 0.5 ohms となっていますが、 これは0.5Ωの負荷を繋げられる、と言う事ではありませんので 間違わないで下さい。 <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; T312461)＠SAPcd-08p76.ppp.odn.ad.jp> |
| ▼VOCEさん： カメです。 我田引水は少し控えて改めて、読み直して見ました。 視点を変えて申し上げます。 > スピーカーは高能率(92db)のKEFのReference Model4、パワーアンプにPASS X150、CDはフィリップスのLHH 900Rで、プリアンプに新たにKRELL KBLを入手しました。 > ところが、これをつなぐとバランス／アンバランスともスピーカーの音量が大きすぎて、リビングで使用できません。 > プリのボリュームを絞りきっても小さい音で音が聞こえ、ほんの１ミリでもボリュームを上げると、通常使用できる限界くらいの大音量になってしまいます。 「プリのボリュームを絞りきっても小さい音で音が聞こえ」は異常です。原因は分かりませんが、信号が漏れている。アース周りを通してとか・・・、 但し、フィリップスのプリアンプLHH P700でも同じ症状（音漏れがあった？）であったとすれば、どこか変です。 フィリップスのプリアンプLHH P700は自分は使ったことはありませんが、フォノイコライザー付きゲインなしのパッシブプリ（つまりアッテネッター）の筈です。 原因は分かりませんが、ＣＤの出力がダイレクトにPASS X150に流れている可能性がある。もしかすると、ボリューム自体の機能が生きていない可能性がある。 となると、怪しいのはLHH 900R？、バランス出力でお使いですか。アンバランス出力にした場合も同じでしょうか。 今までの犯人探しは、プリアンプとパワーアンプであった訳ですが、ＣＤＰとプリアンプを疑うのです。 LHH 900Rは私も憧れる名機ですが、経年変化もあるかもしれません。 自分の持っているＣＤＰの内、アナログ回路がＮＧのものが２つあります。自分の場合は出力しないと言うもので、そのうちの１台はレストアしてもらいました。コンデンサー周りに劣化が大きかったようです。 > お恥ずかしい話ですが、P700の時に、マイク用の−20dbのXLR直列の抵抗を購入し試しましたが、ハイ上がりのキンキンした音になり諦めました。 > メインアンプとスピーカーの間に入れるアッテネーターのようなもので音質に影響がないものなどあればよいのですが…。 プリアンプは、微小電圧を増幅することが仕事と思われていますが、それは、ＬＰプレーヤーのカートリッジの電圧を上げる必要があった時代です。今は、ＣＤＰとパワーアンプの橋渡し役的要素が強く、一部では、プリアンプ機能を省いて、パワーアンプ内蔵のボリュームに任せることも多くなっています。 では、プリアンプは不要と言うことにもなりそうですが、単体プリアンプはボリューム（セパレートの抵抗組み合わせもある）も高品質パーツを使うことが出来ます。 橋渡しをスムーズにするためには、プリアンプの出力インピーダンスを下げることが重要で、これには、バッファーアンプを入れます。 ですから、ゲイン０デシベルのプリアンプの存在意義もあるのです。 パッシブ型のアッテネッターは、このバッファーアンプがありませんから、「音がキンキンする」可能性も否定できません。 蛇足部分が長くなってしまいました。 <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.0.3705; .NET CLR...＠s056130.ap.plala.or.jp> |
| ▼カメさん： >「プリのボリュームを絞りきっても小さい音で音が聞こえ」は異常です。原因は分かりませんが、信号が漏れている。アース周りを通してとか・・・、 >但し、フィリップスのプリアンプLHH P700でも同じ症状（音漏れがあった？）であったとすれば、どこか変です。 LHH P700の時も音漏れしていました。KBLは、絞りきった音漏れだけで普通よりやや小さいくらいの音量になってしまいます。RCA接続でも僅かですが音漏れします。 ただ、クリスキットだとまったく音漏れしませんので、ゲインの高いP700とKBLとPASSの問題かなと思います。 > >フィリップスのプリアンプLHH P700は自分は使ったことはありませんが、フォノイコライザー付きゲインなしのパッシブプリ（つまりアッテネッター）の筈です。 そのとおりですが、やはりボリュームの絞りきる最後のところで段階的に接触があるような切れ方をします。 > >原因は分かりませんが、ＣＤの出力がダイレクトにPASS X150に流れている可能性がある。もしかすると、ボリューム自体の機能が生きていない可能性がある。 >となると、怪しいのはLHH 900R？、バランス出力でお使いですか。アンバランス出力にした場合も同じでしょうか。 今は、LHHからアンバランス（RCA)でKBLに入れ、KBLからもRCAでPASSに入れていますが、、相変わらず大音量です。音漏れも少しあります。バランスを使うとダイレクトに流れてしまうことがあるのでしょうか？ > >今までの犯人探しは、プリアンプとパワーアンプであった訳ですが、ＣＤＰとプリアンプを疑うのです。 > >LHH 900Rは私も憧れる名機ですが、経年変化もあるかもしれません。 >自分の持っているＣＤＰの内、アナログ回路がＮＧのものが２つあります。自分の場合は出力しないと言うもので、そのうちの１台はレストアしてもらいました。コンデンサー周りに劣化が大きかったようです。 >プリアンプは、微小電圧を増幅することが仕事と思われていますが、それは、ＬＰプレーヤーのカートリッジの電圧を上げる必要があった時代です。今は、ＣＤＰとパワーアンプの橋渡し役的要素が強く、一部では、プリアンプ機能を省いて、パワーアンプ内蔵のボリュームに任せることも多くなっています。 > >では、プリアンプは不要と言うことにもなりそうですが、単体プリアンプはボリューム（セパレートの抵抗組み合わせもある）も高品質パーツを使うことが出来ます。 > >橋渡しをスムーズにするためには、プリアンプの出力インピーダンスを下げることが重要で、これには、バッファーアンプを入れます。 >ですから、ゲイン０デシベルのプリアンプの存在意義もあるのです。 KBLに換えてから、音に潤いが出ました。（大音量ですが）これはLHH P700では経験できなかった音です。やはりプリにはプリの役割があるようですね。 更新していないので少し情報が古くなっていますが、私のLHH900Rの紹介ページをお知らせします。 http://www.ne.jp/asahi/voce/home/Kyoutuu/900R.htm <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.0.3705)＠j104056.ppp.asahi-net.or.jp> |
| ▼VOCEさん： カメです。 >KBLに換えてから、音に潤いが出ました。（大音量ですが）これはLHH P700では経験できなかった音です。やはりプリにはプリの役割があるようですね。 そうですね。そうなると、単にパッシブ型のアッテネッターに換えるのは、音色的にどうかと思います。 クリスキットに戻すのが当面の解決策と思いますが、今更でしょうね。 故障ではないにしても、PASS X150のゲインが高すぎる感じです。 ゲインが大きいと、プリアンプの残留雑音がかなり誇張されるのではないかと推測します。 PASS X150自体の残留雑音はどうでしょうか。もし、ざわざわしているとすれば、ピアニッシモ時の楽音がマスクされてしまっていないか気になります。 音質、音色の前に先ず、無信号時には無音がまず絶対条件と考えるからです。 >更新していないので少し情報が古くなっていますが、私のLHH900Rの紹介ページをお知らせします。 >http://www.ne.jp/asahi/voce/home/Kyoutuu/900R.htm 拝見しました。音楽家でいらしゃるのですか。 音楽家から見て、オーディオはどう見えるのか、気になります。 <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.0.3705; .NET CLR...＠o144007.ap.plala.or.jp> |
| ▼カメさん： >故障ではないにしても、PASS X150のゲインが高すぎる感じです。 >ゲインが大きいと、プリアンプの残留雑音がかなり誇張されるのではないかと推測します。 >PASS X150自体の残留雑音はどうでしょうか。もし、ざわざわしているとすれば、ピアニッシモ時の楽音がマスクされてしまっていないか気になります。 >音質、音色の前に先ず、無信号時には無音がまず絶対条件と考えるからです。 PASSの残留ノイズですが、スピーカーに耳を付ければ僅かに「シー」という音が聞こえますが、普段は４〜５ｍ離れて聴いているのでほとんど気になりません。 >拝見しました。音楽家でいらしゃるのですか。 >音楽家から見て、オーディオはどう見えるのか、気になります。 私は、高校時代からのオーディオファンで、最初はダイヤトーンP-610を平面バッフルや指定ボックスに入れるところから始まりました。 オーディオには、電気特性より音楽を聴かせてくれる音色を求めます。 私は音楽家などと言われるようなものではありませんが、メンバーにはJAZZや民族音楽系など、オフビートのＣＤを演奏の参考に深く聞き込むように言っています。 ＣＤに込められた、演奏家の全ての表情を真剣に聞き取るためには、シスコンやラジカセではなく、せめてゼンハイザーなどの海外製の音場を聴かせてくれるヘッドフォンとＣＤウォークマンでかじり付くように聴くよう助言しています。 最近でこそ、私も中古でそこそこのシステムが組めるようになりましたが、なかなか質の良いヘッドフォンの音質を超えるステレオシステムを組むのは大変ですよね。 話がそれついでに、私はマランツのＣＤ３４からＣＤ人生が始まりましたが、今もってＣＤ３４の音質（上品で聴きやすくアナログっぽい）が一番好きです。 <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.0.3705)＠h223136.ppp.asahi-net.or.jp> |
| ▼VOCEさん： カメです。 >>音質、音色の前に先ず、無信号時には無音がまず絶対条件と考えるからです。 > >PASSの残留ノイズですが、スピーカーに耳を付ければ僅かに「シー」という音が聞こえますが、普段は４〜５ｍ離れて聴いているのでほとんど気になりません。 それがですね・・・、一度、無音を聴いてしまいますと・・・ うさぎ小屋に住んでいますので、ＳＰ（スピーカー）との距離はせいぜい２ｍ位しか取れません。 （甲羅を脱ぎたいような猛暑が続いています。） そんな環境なのに昔の高能率（１００ｄｂ/ｗ・ｍ）のホーン型のＳＰを使っています。 プリアンプは何台かあるのですが、試しにエチュードを挿んで見ましたら、ホーン部に耳を付けても雑音ゼロ（勿論、誇張です）、しっかり居座ってしまいました。今は、現用の全段差動３００Ｂ・ＰＰアンプに娶わせるプリアンプの完成を待っているところです。 >私は、高校時代からのオーディオファンで、最初はダイヤトーンP-610を平面バッフルや指定ボックスに入れるところから始まりました。 私はＪＢＬ Ｄ１３１（３０ｃｍのフルレンジ、磁気回路はＤ１３０と全く同じ）の平面バッフルから入りました。ツイターはヤマハ ＪＡ０５０６（ＪＢＬ ０７５が買えなかった）だったかしらん。今から思えばずいぶん酷い音だったと思います。元気だけは負けなかったと思います。 >オーディオには、電気特性より音楽を聴かせてくれる音色を求めます。 ＳＰは聴いてなんぼですからね。低域が延びていても重い音は自分はダメです。 ベースは跳ねなければ・・・ >私は音楽家などと言われるようなものではありませんが、メンバーにはJAZZや民族音楽系など、オフビートのＣＤを演奏の参考に深く聞き込むように言っています。 最近、偶然、入手したNaxos（所謂、千円ＣＤ）の「andean songs」は面白いと思いました。 >ＣＤに込められた、演奏家の全ての表情を真剣に聞き取るためには、シスコンやラジカセではなく、せめてゼンハイザーなどの海外製の音場を聴かせてくれるヘッドフォンとＣＤウォークマンでかじり付くように聴くよう助言しています。 >最近でこそ、私も中古でそこそこのシステムが組めるようになりましたが、なかなか質の良いヘッドフォンの音質を超えるステレオシステムを組むのは大変ですよね。 情報量は圧倒的にヘッドホーンですね。ＳＴＡＸは持っていますが、頭内定位が気になりほとんど使っていません。 >話がそれついでに、私はマランツのＣＤ３４からＣＤ人生が始まりましたが、今もってＣＤ３４の音質（上品で聴きやすくアナログっぽい）が一番好きです。 ＣＤの元祖ですねー。愛好家も沢山おられるようです。ＣＤＭ１メカをあの小さな箱に入れたのはすごいですね。スイングアームが好きでかなりの数を聴いています。 正妻ではありませんが、クレルＭＤ１があります。なんたって美しい！！。 剥き出しになったハート型のＣＤＭ３にＣＤを載せ、黄金色のスタビライザーでしっかり固定する。そして、その上に分厚い削りだしアクリルカバーが天使の羽のようにふわりと舞い降ります。 音がどうとかとは別次元で、これから音楽を聴くんだーと言う気持ちにさせられます。 思わず、自慢してしまいました。失礼しました。 <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.0.3705; .NET CLR...＠s060130.ap.plala.or.jp> |
| ▼VOCEさん： > プリのボリュームを絞りきっても小さい音で音が聞こえ、 ヴォリュームを絞りきった時は本来は信号線対アース間がゼロΩになるべきなのですが 残留抵抗と言って若干抵抗が残る場合があり、この場合は完全に無音になりません。 特に貴方の場合はPWアンプの入力感度が高い為余計に目立つのでしょう。 これは故障ではなくヴォリュームの精度不足の場合が殆どです。 プロ機の場合は絞りきりで音が僅かでも漏れると作業に支障を来す事があるので 残留抵抗を厳しく管理したヴォリュームを使いますが、民生機の場合は 大きな問題ではないのでそれ程問題にしません。 PWアンプを換えてから目立つ様になったのであれば、心配する様な事ではないと 思われます。 又、前書のパッドを噛ませればその問題も解決するでしょう。 因みに、プロ機の場合は絞りきり出力電圧＊＊Ｖ以下と明記されている場合も有ります。 <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; T312461)＠SAPcd-09p252.ppp.odn.ad.jp> |
| プリとパワーのあいだにアッテネーターを入れてはどうですか。 適当な製品はなかなか無いと思いますので、バランス型フェーダーでもよいと思います。 光音電波のこれならどうでしょうか。 http://www.ko-on.co.jp/07fub-2000/fub2000.html <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; (R1 1.5))＠adsl-485.ehm.enjoy.ne.jp> |
| ▼成層圏さん： >プリとパワーのあいだにアッテネーターを入れてはどうですか。 >適当な製品はなかなか無いと思いますので、バランス型フェーダーでもよいと思います。 >光音電波のこれならどうでしょうか。 >http://www.ko-on.co.jp/07fub-2000/fub2000.html まさにこのようなものを探していたのですが、モノラルということは２個必要なようですね。いくらするのかな。 ただ、以前、マイク用のキャノンのアッテネーター(-20db、１本約４千円）を入れた時に音がキンキンになったことがあったのでちょっと心配です。 成層圏様 情報ありがとうございました。 <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.0.3705)＠j106190.ppp.asahi-net.or.jp> |
| ▼VOCEさん： >まさにこのようなものを探していたのですが、モノラルということは２個必要なようですね。いくらするのかな。 スペックを見ていただけば分かると思いますが、これも600Ω用ですから 前書した使い方が必要です。 これも使って使えない事は無いと思いますがマイク用と言う所が 許容入力の点で気になります。 可変型を望まれるのでしたら下記の＜FUB-1＞の方が良いでしょう。 http://www.ko-on.co.jp/17broadcasting/ann_cough_box.html 又、ＨＰには見当たりませんが＜ATB-101＞と言うアッテネーターボックスも有ります。 <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; T312461)＠SAPcd-08p89.ppp.odn.ad.jp> |
| >▼VOCEさん： ＜TAB ATTENEUATOR CONNCTOR＞（光音製）なる物を見つけました。 形はパッドコネクターと同じ（少し長い）棒状で減衰量が可変出来るのです。 コネクター部はXLRタイプ（凸凹）です。 減衰量は＜0、4、10、20、24、50dB、∞＞の７段階の物と ＜0、6、20dB、∞＞の４段階の２種類。 耐入力も最大20dBmとラインレベルです。 但し、これも600Ω仕様です。 型式は７段階が＜TBA-2201H＞４段階が＜TBA2211H＞です。 不平衡型も有りますが、今回は関係ないでしょう。 残念ながらこれもＨＰでは見当たりませんが、御参考迄。 <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; T312461)＠SAPcd-08p123.ppp.odn.ad.jp> |
| ▼VOCEさん： >可変型を望まれるのでしたら下記の＜FUB-1＞の方が良いでしょう。 HPには載っていませんが、＜FUB-1＞より＜ATB-1＞の方が良さそうです。 こちらならば2ch（ステレオ）仕様もあります。 <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; T312461)＠SAPcd-08p64.ppp.odn.ad.jp> |
| ▼カンイチさん： >HPには載っていませんが、＜FUB-1＞より＜ATB-1＞の方が良さそうです。 >こちらならば2ch（ステレオ）仕様もあります。 様々な情報をありがとうございました。 今、インピーダンスマッチングのことを勉強していますので、それも含めてご紹介いただいた製品に当たってみたいと思います。 <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.0.3705)＠h223136.ppp.asahi-net.or.jp> |
| VOCEさん＞ > プリのボリュームを絞りきっても小さい音で音が聞こえ、ほんの１ミリでもボリュームを上げると、通常使用できる限界くらいの大音量になってしまいます。 KBLでしたら、正面のGAINスイッチを押すと出力をかなり絞れますが、お試しになり ましたか？ <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0; .NET CLR 1.0.3705; .NET CLR...＠YahooBB218140140036.bbtec.net> |
| ▼たかぴさん： >KBLでしたら、正面のGAINスイッチを押すと出力をかなり絞れますが、お試しになり >ましたか？ 英文の簡単な取説にゲインのことが書いてあり、それが正面の赤外線センサーのような四角いスイッチだと最初は分からず、ゲインのスイッチが中にあるのではと、６角レンチで上蓋をそっとはずしてしっかり観察してしまいました。 正面のゲインスイッチは、押すとLowの９dbからHighの１５dbにゲインが上がってしまいますので使えませんでした。 今日、音楽のメンバーの何人かが我が家に集まり音楽の勉強のため１日中CDを聴きまくりましたが、とりあえずCDPからパワーアンプまですべてアンバランス接続なら、昼間ならギリギリ使えそうです。（ボリュームは相変わらず絞りきりから数ミリの間での微妙な調整ですが(^_^;)） <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.0.3705)＠j106190.ppp.asahi-net.or.jp> |