Ｐａｇｅ 585 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 通常モードに戻る ┃ ＩＮＤＥＸ ┃ ≪前へ │ 次へ≫ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ ▼迷ってます いわわ 04/7/4(日) 14:45 ┣Re:迷ってます 通行人 Ｚ 04/7/4(日) 16:22 ┣Re:迷ってます 丼太郎 04/7/4(日) 20:06 ┣Re:迷ってます KOBA 04/7/4(日) 20:35 ┣Re:迷ってます シマ 04/7/4(日) 20:44 ┣Re:迷ってますか？ Kenzo 04/7/5(月) 22:47 ┣Re:迷ってます カメ 04/7/6(火) 2:47 ┗皆様ありがとうございます いわわ 04/7/6(火) 16:18 ┣Re:やっぱり迷っていませんでしたね Kenzo 04/7/6(火) 21:31 ┣Re:皆様ありがとうございます KOBA 04/7/6(火) 23:59 ┣Re:皆様ありがとうございます カメ 04/7/7(水) 2:09 ┗Re:皆様ありがとうございます JA 04/7/7(水) 4:04 ─────────────────────────────────────── ■題名 ： 迷ってます ■名前 ： いわわ ■日付 ： 04/7/4(日) 14:45 -------------------------------------------------------------------------
| 自作と市販品、どちらがいいのでしょうか？？？ スピーカーを新しくしようと新規購入を検討していたのですが、 こちらの話題を拝見しているとどうも自作の方が同じ予算で いいものが手に入りそう、、、ということで自作する場合の ネタ集めに走っておりました。 が、自作の方向で検討を進めるうちに、「カットはプロにお願い するとしても、それを組み立てる場所がないし、腕もないぞ？ 押さえつける器具なんかをそろえないといけなさそうだし、ドリル なんかもあった方がいいのかな？でもそれらを揃えてがんばっても 接着があまかったり、下手な組立で隙間なんかができていたら いい音出るわけ無いしなあ。」と、少々後ろ向きな思考に変わりつつ あります。 組立までやってもらえるメーカさんもいらっしゃるようですが、 その金額だと市販品でもかなりいいものが買えてしまいそう。 上記、具体性に欠けていますのでモノを挙げると、考えていたのは スーパースワンかD-37です。これらを組立までメーカさんにお願い すると、以前こちらで奨めて頂いたELAC310の上位機と同じくらいに なりそうです。 この迷いに助言を頂ける方がいらっしゃいましたら、何卒よろしく お願い致します。 <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0)＠210.161.142.72> |
| ▼いわわさん： >自作と市販品、どちらがいいのでしょうか？？？ > >スピーカーを新しくしようと新規購入を検討していたのですが、 >こちらの話題を拝見しているとどうも自作の方が同じ予算で >いいものが手に入りそう、、、ということで自作する場合の >ネタ集めに走っておりました。 >が、自作の方向で検討を進めるうちに、「カットはプロにお願い >するとしても、それを組み立てる場所がないし、腕もないぞ？ >押さえつける器具なんかをそろえないといけなさそうだし、ドリル >なんかもあった方がいいのかな？でもそれらを揃えてがんばっても >接着があまかったり、下手な組立で隙間なんかができていたら >いい音出るわけ無いしなあ。」と、少々後ろ向きな思考に変わりつつ >あります。 >組立までやってもらえるメーカさんもいらっしゃるようですが、 >その金額だと市販品でもかなりいいものが買えてしまいそう。 > >上記、具体性に欠けていますのでモノを挙げると、考えていたのは >スーパースワンかD-37です。これらを組立までメーカさんにお願い >すると、以前こちらで奨めて頂いたELAC310の上位機と同じくらいに >なりそうです。 > >この迷いに助言を頂ける方がいらっしゃいましたら、何卒よろしく >お願い致します。 率直に言わせていただくと、 「どちらも経験してください」 それが一番良い方法です。 そして何よりも得難い経験となります。 私なら合理性を重視して市販品を購入しますけどね＾＾； なぜなら「潰しが利く」からです。 損するにしても売却可能です。 自作品で苦い思いをしたものを他人に売れるでしょうか？ でも、「造る事」も楽しいホビーであり、 自分で苦労して製作したモノを眺めるのも充実感があります。 今のご時世なら、デジカメで写真を撮ってHPなどで公開する楽しさもあり、 「いい音で音楽を聴く」だけが趣味ではないのも事実です。 この両者を考えると、 「いわわさん」次第なのです。 今すぐではなくとも、いずれ両者を実践されてはいかがでしょうか。 <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; Q312461; .NET CLR 1.0.3705;...＠YahooBB220029121163.bbtec.net> |
| はじめまして 既に、経験済でしたら、釈迦に説法なのですが まず、簡単な自作スピーカーを一台、組み立ててみることをお勧めします これは失敗してもいいのです。 そうすれば、スピーカーについての理解が格段に深まり このような設計ならメーカーの工場でなけれ作れないから 市販品を買うしかない 某氏の設計のスピーカーは自分でも出来そうだ、いや難しいとか の見当がつくようになります また音出しの試験を重ねているうちに自分の好みの音が よりはっきりと分かるようにもなります そのうえで、もういちど自作か市販品かを考えるといいかと思います （迷う要素が増えるという可能性も大ですが ^^;) スーパースワンは、一度だけですが視聴したことがあります 良い工作で、かつ、鳴らし方が上手だったためでしょう 惚れました 自作の難易度は高そうに思えますが、いつか作ろうと考えています <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98)＠p6116-ipad01sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp> |
| ▼いわわさん： >自作と市販品、どちらがいいのでしょうか？？？ はじめまして。 うちにも私のシステムの部屋にあるとおり、自作・キットも のが３組あります。 うち音楽室のものは、ウェスタンエレクトリックのウーハー について既存のものは大型のフロントホーンタイプしかなく バスレフ型がなかったために自作せざるを得なかったものです 他はユニットに適合するキットがあったからといった消極的 理由です。 ご存知かもしれませんが、今は自動計算ソフトが公開されて います。 http://village.infoweb.ne.jp/~fwgi5816/SP/ 一番は作る過程でバスレフチューニングや内容積で どう音が変わるのかとか、板材での響きの違いなど 勉強になることではないかと思います。 秋葉原のいくつかの店には自作例を試聴できますし、 ご承知かと思いますがバックロードも含めた箱キット も販売されています。 またスピーカーエンクロージャー製作例の本も廃刊 になったものも含めていろいろありますよね。 ご予定のスワンなどははじめてのチャレンジにしては 難易度が高いような気がしますし、依頼されるにして もその複雑さから箱製作の費用もかかるのでしょう。 ご承知のとおり完成品も売られています。 まずはバスレフか密閉型からはじめられてはいかがで しょう。 スワンであれば検索されて実際に作られた方を探し出 すなりして直接お聞きになられてはいかがでしょう。 ＥＬＡＣを自作でとは難しいですし、迷うところですね。 作る過程を楽しむことも重視するのか、完成した結果と して既製品との比較で音の好みを重視するのかによって 変わってくるような気がします。 <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90; Q312461)＠server12.janis.or.jp> |
| ▼いわわさん： はじめまして。 私、いいかげんな人間ですけど昔は幾つかスピーカーを作って、フムフムと変に納得しながら楽しんだことがありました。 思うにスピーカー工作で市販品購入と張り合うには １ 市販品に無い音を狙いたい ２ 希望の形（個性的な形状やタンスの隙間ジャストサイズといった希望寸法）がほしい ３ 工作が好きでとにかく作ってみたい、色々手を加えて音を楽しみたい 上記のような気持ちが１つでも無いと薦められないです。 総合的なＣＰだけを追うと市販品には勝てないと思います。 <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90)＠p102.net219126046.tnc.ne.jp> |
| ▼いわわさん： 本当は迷っていないのではないですか？ 大変ですけれど自作してみると製品を買って使うだけでは判らなかったことが見えて来ます。 最初は、手の込んだものではなくオーソドックスなところから堅実的にスタートする方が良いと思います。少しずついろいろな道具を揃え使うこつをつかんで、徐々に大作に挑戦することをお勧めします。材料の切り出しは業者に発注した方が出来映えが良くなります。組み立てはご自身でされる方が納得出来ると思います。 手間と費用の無駄使いを避けるのであれば市販品と言う選択になると思いますが、それでも徐々に不要なものが増えることにはそう大きな違いはないと思います。 <Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X Mach-O; ja-JP; rv:1.4) Gecko/20030624 ...＠61-24-84-109.home.ne.jp> |
| ▼いわわさん： はじめまして カメです。 >自作と市販品、どちらがいいのでしょうか？？？ 分かりません。多分、市販品の方が間違いないでしょう。 と、いわわさんが期待している答えの反対を敢えて申します。 >スピーカーを新しくしようと新規購入を検討していたのですが、 >こちらの話題を拝見しているとどうも自作の方が同じ予算で >いいものが手に入りそう、、、ということで自作する場合の >ネタ集めに走っておりました。 確かに、メーカーが販売価格する時には、原価に利益を上乗せしなければなりません。 では、我々が作る場合、利益を上乗せする必要がないので、その分安くできるかと言えば、そうは単純ではありません。 例えば、スピーカーユニットの購入を考えたとして、我々が買うのは二個、メーカーが買うのは千個、さて、１個当たりの価格はどうでしょう。同じであるとはとても思えません。 また、メーカーの分業も進んでいて、箱作り、パーツの組み立ては、人件費の安い外国で行っている場合が多いのです。 我々が入手できる材料（スピーカーユニット、板等）の選択肢の幅は、決して広くはありません。 箱の材料も、合板位ならホームセンターで入手できますが、高密度のパーティクルボード等になるとなかなか難しいと思います。 >自作の方向で検討を進めるうちに、「カットはプロにお願い >するとしても、それを組み立てる場所がないし、腕もないぞ？ >押さえつける器具なんかをそろえないといけなさそうだし、ドリル >なんかもあった方がいいのかな？でもそれらを揃えてがんばっても >接着があまかったり、下手な組立で隙間なんかができていたら >いい音出るわけ無いしなあ。」と、 全く、そのとおりですが、昔はホームセンターはなかったので、鋸で直線挽き、曲線挽きをしたものでした。その当時を考えれば、今は夢のようです。 見かけは悪くも、惚れれば笑窪ですから、良い音で鳴ってくれるかもしれません。 >少々後ろ向きな思考に変わりつつ >あります。 >組立までやってもらえるメーカさんもいらっしゃるようですが、 >その金額だと市販品でもかなりいいものが買えてしまいそう。 人件費を考えれば、そうなります。 自分流のオリジナルに拘った場合、組み立ての外注と言う選択肢もあるかと思います。 >上記、具体性に欠けていますのでモノを挙げると、考えていたのは >スーパースワンかD-37です。これらを組立までメーカさんにお願い >すると、以前こちらで奨めて頂いたELAC310の上位機と同じくらいに >なりそうです。 音は比較できないでしょう。 プチ西洋料理は食べ飽きた。たまには、日本料理でも・・・ なお、スピーカー作りの楽しみは、プラモデルの組み立ての楽しみに似ています。 組み立て途上が楽しいのです。 熱が醒めたらはありえます。 >この迷いに助言を頂ける方がいらっしゃいましたら、何卒よろしく >お願い致します。 迷いから覚めることが出来るのは自分だけです。 迷って迷って・・・がオーディオの醍醐味・・・・ カメもいつも迷っています。 <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.0.3705; .NET CLR...＠i248224.ap.plala.or.jp> |
| ここでご助言を頂いた皆様、ありがとうございました。 ご指摘の中にありました通り、私自身としても自作で がんばってみたいという心積りはもともとありました。 昔から工作は大好きでしたし、手をつけてしまえば それなりに完成させる自信もありました。（過信はいけませんね^^;） いきなりスーパースワンを名指ししてしまったことは若気の至りと 一笑に付して頂いて、、、（汗） ただ歳を重ねるにつれ、お金をかけた成果（品）の質がそれに見合った ものなのかどうか？ということを計算しないと先に進めなくなってしま いました。悲しいかな、損得勘定が先にたってしまうんですね。 しかし、やはり自分は音楽が好きですし、自分にとってお金に代えられ ないものです。皆さんのご意見を拝見してその意識がしっかり持てた 気がします。 はっきり言って心はもう「自作」です（笑） 楽しんで、自分の音を見つけていこうと思います。行き詰まった際には またお助けを頂くかもしれません。その節はよろしくお願いいたします。 <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90; .NET CLR 1.0.3705)＠YahooBB219035052051.bbtec.net> |
| ▼いわわさん： 市販品を購入しても、自作してもどちらにせよ不満は出ます。 そして、結局使わない品物が増えることも労力が必要なことはどちらを選んでもは避けられません。 であれば、永く楽しめる方を選択されたことにコングラッチレーション！です。 <Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X Mach-O; ja-JP; rv:1.4) Gecko/20030624 ...＠61-24-84-109.home.ne.jp> |
| ▼いわわさん： >はっきり言って心はもう「自作」です（笑） >楽しんで、自分の音を見つけていこうと思います。 私の場合は案だけあって体が動きません(^^;) 管球王国の大西正隆さんのようなパイオニアＰＥ１６や ダイアトーンＰ６１０を多数使ったコラム型スピーカー とか、もうすぐ発売予定のベンディングウェーブユニット を使った無指向性ＳＰとか、往年のアキシオムやジョーダ ンワッツのユニット設計者Ｅ．Ｊ．ＪＯＲＤＡＮのＪＸ９２ を推奨のようなもっと大きなボックスに入れてあげたり・・・ 上記のとおり、フルレンジベースのものが頭に浮かんでいます。 いつもユニットを裸で鳴らして選んでからがスタートです。 またお気に入りのものができましたらご紹介ください。 <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90; Q312461)＠server12.janis.or.jp> |
| ▼いわわさん： 先ずは底なし沼に一歩踏み入れたことに乾杯！ いっそ、平面バッフルから始められたらどうでしょう。 どっちみち刻むのですから無駄はありません。 と悪魔の囁き 沼カメでした。 <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.0.3705; .NET CLR...＠q191183.ap.plala.or.jp> |
| はじめまして。私はオーディオはド素人、とてもアドバイスなど 出来ませんが、知り合いに自作愛好家がいたので、その経験を少々。 彼は自分で作ったのを人に配ったりもしていたので、 スーパースワンだけで10台くらいは作っていたと思います。 もちろんその前にもかなりの自作経験があったようですが、 その彼でもスワンが満足いく仕上がりになったのは数台作った後 だったとのことです。 ただその不満は主に外観面、音は最初からある程度満足いくもの だったそうですが。 ちなみに彼も、6畳程度の部屋にスワンを置いていましたが、 かなりの存在感でした。 同居の家族（とくに妻・子供）がいる場合、ブーイングの危険 ありです（笑）。事前に懐柔策が必要かと。 <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322)＠40.pool6.ftthtokyo.att.ne.jp> |