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 ▼オーディオルームの大きさは何畳?  momo 04/5/8(土) 14:32
   ┣Re:オーディオルームの大きさは何畳?  Kenzo 04/5/8(土) 16:06
   ┣ナンセンスな質問はやめよう!  ぼけさん 04/5/9(日) 8:05
   ┃  ┗そんなに怒らなきゃいけないことでしょうか?  tack 04/5/9(日) 10:20
   ┃     ┗気にしないほうが  NF2 04/5/9(日) 18:53
   ┣Re:オーディオルームの大きさは何畳?  KOBA 04/5/9(日) 21:13
   ┣Re:オーディオルームの大きさは何畳?  ポニーテール 04/5/10(月) 13:34
   ┣Re:オーディオルームの大きさは何畳?  momo 04/5/10(月) 22:32
   ┣Re:オーディオルームの大きさは何畳?  たか 04/5/11(火) 7:21
   ┣Re:オーディオルームの大きさは何畳?  SHIN 04/5/12(水) 17:58
   ┗理想のオーディオルームは?  momo 04/5/22(土) 9:44

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 ■題名 : オーディオルームの大きさは何畳?
 ■名前 : momo
 ■日付 : 04/5/8(土) 14:32
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   単純な質問で恐縮なのですが、
オーディオルームは何畳・何uでしょうか?
洋室・和室・材質などオーディオルームの特徴や拘り、
機器の置き方などもございましたらお願いします。
特にレスなども致しませんのでお願いします。

環境
私は洋室8畳で2階で主にオーディオ2chです。
 
特徴
簡易防音で2重サッシュと雨戸はあります。
本棚など重い物も置ける様にしてあります。
ブレーカー直の電源コンセントは引いています。
部屋の中は手狭なので散らかり放題です(笑)。
まだ初心者レベルなのでただいま勉強中です。

画像アップロード板も用意されているようです。
http://freebbs.kir.jp/bbs/audiofan/c-board.cgi

「私システム」はありますが「私の環境」的な物でしょうか。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:オーディオルームの大きさは何畳?  ■名前 : Kenzo  ■日付 : 04/5/8(土) 16:06  -------------------------------------------------------------------------
   ▼momoさん:
私の環境は、洋室約6.5畳で狭さを補うことと平行面を避ける目的で屋根の傾斜にそった天井です。木造の二階ですが、床下に遮音目的でコンクリートを流し込んでその上にフォローリング仕上げです。二畳ほどのサイズのカーペットで床の反射をコントロールしています。
壁、天井は石膏ボード二重で間に鉛シートを挟み込んであります。ドアは木製ですが間に鉄板を挟み込み遮音しています。ドア枠には磁石が仕込んであり枠に当たる部分にネジ止めされた鉄帯を引きつけ密閉度を上げています。
出来た当初はかなりの遮音特性でしたが木造の為十五年経ち徐々にどこかに隙間が出来たようです。
特に吸音材は使っていませんが、本や家具が適度に吸音しています。リスニングポイント右側は二重サッシの出窓、左側は作り付けの本棚で、ロールブラインドをつけて吸音し過ぎを調整しガラスからの反射が強く音像が右に寄るのを防いでいます。
電源は単独のブレーカーから専用に立ち上げています。
測定器をいくつか入手したため、狭さに拍車がかかっています。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : ナンセンスな質問はやめよう!  ■名前 : ぼけさん  ■日付 : 04/5/9(日) 8:05  -------------------------------------------------------------------------
   他人のオーディオルームの構造、広さなんて千差万別なんだけど、それを聞いて一体どうするの?
こういう質問はまさにナンセンスかつ噴飯ものだからよーく考えようね。
質問は自分の状況を詳しく書いて、聞きたいことを具体的にしぼること。

>「私システム」はありますが「私の環境」的な物でしょうか。

意味不明だけど何を言いたい、または聞きたいの?
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : そんなに怒らなきゃいけないことでしょうか?  ■名前 : tack  ■日付 : 04/5/9(日) 10:20  ■Web : http://bbs1.parks.jp/11/thetack/bbs.cgi  -------------------------------------------------------------------------
   当のmomoさんではなくて僭越ですが、

▼ぼけさんさん:
>他人のオーディオルームの構造、広さなんて千差万別なんだけど、それを聞いて一体どうするの?
>こういう質問はまさにナンセンスかつ噴飯ものだからよーく考えようね。
>質問は自分の状況を詳しく書いて、聞きたいことを具体的にしぼること。

momoさんは、単に知りたいだけだったのではないでしょうか?
好奇心で質問して悪いということも無いでしょう。
オーディオの部屋よりも「雑談の部屋」の方が、もしかしたらふさわしい
かなとは思いますが、なぜ、ぼけさんが怒るのか、さっぱりわかりません・・
まして、「しぼること」と命令口調になるのは、理解に苦しみます。

ちなみに、私は、大昔雑談の部屋の方にですが、スピーカーの上に何を乗せて
いますか?という質問さえしたことが有ります。
私は狭い居間にスピーカーを置いているため、家内のぬいぐるみ置き場と
して格好の標的にされてしまい(今も有ります)、他のお宅も似たような
事があるに違いない、という好奇心だけからでした。
これなんか、momoさんの質問よりも遙かにナンセンスですが、それなりの
レスをもらい、おもしろく読みました。
こういった肩の凝らないネタの交換も、インターネット上の掲示板の大きな
楽しみの一つだと思います。

さて、日本のオーディオファンが、どのような部屋で音楽を聴いているのか、
というデータは、おもしろいと思いますけど。
故長岡さんが月刊ステレオでQ&Aのコラムを持っていましたが、その過去を
振り返るといった趣旨の記事において、質問者の部屋の状況の変化について
述べていました。昔は和室で大きさや形も様々、今は6畳洋室が圧倒的に多く、
うんぬん、といったような記事と記憶してます。
ですので、あの時から更にどのように変わっていっているのか、変わって
いないのか、個人的には大変興味深い話題提供と思います。

>>「私システム」はありますが「私の環境」的な物でしょうか。
>
>意味不明だけど何を言いたい、または聞きたいの?

 オーディオはシステムだけで音が決まるものにあらず、部屋にも大きく
 左右されるものですから、非常に意味深いジャンルの提起だと思います。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : 気にしないほうが  ■名前 : NF2  ■日付 : 04/5/9(日) 18:53  -------------------------------------------------------------------------
   オーデイオルームの話題っていいですね。

momoさんの趣旨はどのくらいあれば、不満がないか、ということで、コスト対効果のベストはどのあたりかが興味の対象かということではないかと推察しました。

私の希望は、予算の許す限り広く..ということです。本当は装置そのものより部屋のほうが重要なのではないかと思います。部屋が広ければ、高価な装置も活躍できそうでいいですね。

私は専用の部屋を持っていませんが、できることなら数十畳位の部屋が欲しいところです。そうすれば、5、6メートル離れて聞けるので大型のバックロードも置けると思います。今は、公称12畳のりビングにメイン装置、公称6畳の部屋にサブ装置を置いてそれなりに楽しんでいます。一人で聞きたいので音楽を聞くのは殆んどサブ装置です。しかし、狭い部屋だと間接音が増えてしまうので音が悪く感じるのは確かです。
コスト対効果で考えるとどこがベストなのでしょうね。あまり気にしないで、自分の生活空間に合ったシステムを構築するのが良いのではないでしょうか?

#かの方は、ケチを付けるのが趣味のようですから放っておいたほうがいかも。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:オーディオルームの大きさは何畳?  ■名前 : KOBA  ■日付 : 04/5/9(日) 21:13  -------------------------------------------------------------------------
   ▼momoさん:
こんばんは
>単純な質問で恐縮なのですが、
>オーディオルームは何畳・何uでしょうか?
>洋室・和室・材質などオーディオルームの特徴や拘り、
>機器の置き方などもございましたらお願いします。

部屋の大きさの問題もあるでしょうが、まずは部屋の音響特性
を知ることではないでしょうか?
これは測定装置が必要で、実際におやりになっておられない方
が多いのではないかと想像します。
具体的にはフラッターエコー、伝送特性にまつわる吸音と反射
の問題、さらには部屋自体のS/N(外部+内部)の測定です。
拙宅の例では、設計段階ではフラッターエコーを発生させない
設計をしたにもかかわらず、不平行度がまだ足りずにこれが発
生していることが測定からわかりました。
フラッターエコーの周波数から、どの壁間で発生しているのか
まで突き止めることもできました。
今ではその原因に対して拡散板を設置するなどして対策済みの
ため、フラッターエコーは皆無です。
測定をしなければどこの壁の間、あるいは天井と床の間で発生
しているのかわかりにくく対策をしにくかったたと思います。
有料でやってくれるところがありますので、同じ部屋の対策に
お金を出すのであれば、いきなりルームチューニンググッズに
投資するよりは効果的なのかもしれません

別の観点からは何度もお書きしているように部屋の大きさを
論じても必ずしも意味がない場合があるようです。
鉄筋コンクリートやもしかしたら2×4住宅などは文字どおり
その大きさが問題になるのでしょう。
しかし、在来工法のふすま、薄い天井板、畳の和室では実質的
に天井裏、床下、ふすまの向こうまで周波数によってはエアボ
リュームが拡大するようです。遮音とは逆行しますけど。

今の家に落ち着くまでにかれこれ10回以上は引っ越ししました。
総じてよかったのは、家賃の安い築30年とかの木造在来工法の
和室でした。広く使ったときは8畳間と4畳半間の間のふすまを
取り去って12畳半で使いました。
別の家で、6畳に私のシステムにある大型ホーンシステムを入れ
ても音が飽和することなく、なかなかいい感じで鳴ってくれま
した。
そのかわり機器の調整変化が聴き取りやすくなって、その調整
がよりシビアになった記憶があります。
逆にカメさんが蔵を狙っておられるようですが、フローリングへ
の改造等が必要で、現代住宅とあまり変わりはないように感じて
おります。新設は蔵とは名ばかりのモルタル仕上げでしょうし、
既存のものは移設費用等でお金がかかる割には効果がいまひとつ
のようで、個人的にはお勧め出来かねます。
それなら藁葺き屋根とまでは言わなくても古典住宅そのものの方が・・・

またこれは逆に知識のおありの方にお聞きしたいのですけど、
黄金比率の√2−1:1といった偶数倍ではない、あるいは割り
切れない寸法どおしの部屋の方が2×4、2×6のような整数倍、
割り切れる家屋よりも、材質の特定の周波数での共振やフラッタ
ーエコーをはじめとする部屋の特性の面ではいいように思うので
すが、実際はどうなんでしょう?
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:オーディオルームの大きさは何畳?  ■名前 : ポニーテール <brownponytail@yahoo.com>  ■日付 : 04/5/10(月) 13:34  ■Web : http://www.geocities.com/brownponytail  -------------------------------------------------------------------------
   momoさん、こんにちは。
ポニーテールと申します。

私のAudio Roomは、9.5畳フローリングです。
3階建の戸建住宅を購入し1FにAudio Roomを設定しました。

昨年10月までは、賃貸マンション重量鉄骨の2Fで
6畳のフローリング部屋に2chのピュアオーディオ(のつもり)
と5.1chのAV環境をすべて詰めこんでいました。
去年のマンションの様子までは、私のweb siteに掲載して
あります。
#現在のAudio RoomはまだUPしていませんが…。

1FはAudio Roomと玄関と駐車場
2Fは、リビング、ダイニング、バス、ランドリー
3Fはマスターベッドルームと、子供のベッドルーム
ですので、夜中でも日中と同じ音量でAudioを楽しんでいます。
家が完成する2ヶ月まえには、女房殿がAudio Roomはここね、
と命令(?)があったのでそれにしたがって正解でした。

防音設備などは特にありません。まどもサッシは2重では
ないです。一応近所迷惑も考えて、夜にAudio Roomに女房殿、
外(Audio Room)に近い家の外で、私が待機して、お互いに
携帯電話で、音量の近所迷惑にならないレベルをしらべま
したが、私のPre Ampの数値で54.0まで音量を上げても
大丈夫でした。ちなみに通常は42.0〜44.0の間で聞いています。
#音量をしめす他の手段を知りませんので、こんな書き方しか
#できませんが…;)
#PreはML. N.38、PowerAmpは、ML No.332という構成での話です。

他のかたのAudio Roomのお話を伺ったり、お宅に伺ったりする
ことは、私には非常に興味がありますし、楽しいです。
他のかたの機器のセッティングや、とくに吸音の工夫などに
興味がわきますですね。

6畳のときは、ピュアとAV環境で、5.1chの機材をすべて詰めこ
んでいたので、かなり狭かったですが、最近AVレシーバと
プロジェクタを新調したのに伴い、連休前にサラウンドバック
スピーカも2つ新調したので、現在はスピーカ7.1ch+スーパー
ツィータ4個で、12個のスピーカーを配置しました。
フロントも壁から90センチずつ離れて設置してできています
ので、6畳のときよりはずいぶん音離れがよくなりました。


別の投稿について、

momoさん wrote:
>「私システム」はありますが「私の環境」的な物でしょうか。

ってゆーところの意味は、
「私のシステム」はこのAFには投稿カテゴリがあるけど、
「私の環境」とか「私のオーディオルーム・環境」みたいなカテゴリは
AFにはないから、自分のAudio Roomについて語るってかんじで、投稿し
てみませんか?ってゆー意図でしょ、このスレッドは。

ぼけさんてゆーひとが、意味不明とか書いてらっしゃいましたが、
文章は明快じゃなくても、意味不明ではないな。少なくとも私にとって。

あーんで、あーゆー言い方するかなぁ、「ぼけさん」つー人は。
私にとっては不愉快な投稿でした、この「ぼけさん」の書き方は。
もーちょっと言い方ってあると思うけどなぁ。
かわいそうな人がいるものだとおもっちゃいまひた。

by brownponytail
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:オーディオルームの大きさは何畳?  ■名前 : momo  ■日付 : 04/5/10(月) 22:32  -------------------------------------------------------------------------
   皆さん、こんばんは、
フォローして頂きました方々、
レス頂いた方々、どうもありがとうございます。
まとめレスに成りますが感謝申し上げます。
ご不快に思わせてしまっていましたらお許し下さい。

住宅の番組を見ていて家への拘りや違いなども
オーディオ機器同様に多種多様で、部屋(環境)もまた
オーディオの一部なのかと思い拘りや工夫などに興味を持ちました。
ベテランの方々の憧れの部屋や理想の家などにも興味ございます。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:オーディオルームの大きさは何畳?  ■名前 : たか  ■日付 : 04/5/11(火) 7:21  -------------------------------------------------------------------------
   ごく普通の16畳LDKです。天井も高くはないですし
フローリングも安物で強度もなく吸音や遮音等まったく
してありませんが、けっこう良い音で音楽を楽しむこと
ができます。ビィーンと云うフラッターエコーが当初あ
りましたが、家具が増えた訳でもないのに、いつの間に
か消えています。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:オーディオルームの大きさは何畳?  ■名前 : SHIN  ■日付 : 04/5/12(水) 17:58  -------------------------------------------------------------------------
   私のオーディオルームは4.5畳です。
そこにThresholdSA/4eを置いているのはまさに無駄のような・・・
しかもその4.5畳はオーディオだけでなく物置もかねていて
天井までびっしりと組んだルミナスのラックに私のものが置いてあります。

そして結婚前はオーディオ専用ルームだった6畳には嫁のタンスがあります。
6畳の方をオーディオルームにすると強行に言ってみたんだけど嫁には勝てません。

今のオーディオルームをどうにかチューニングというよりも気持ちは引っ越しの方に傾いています。

▼momoさん:
>単純な質問で恐縮なのですが、
>オーディオルームは何畳・何uでしょうか?
>洋室・和室・材質などオーディオルームの特徴や拘り、
>機器の置き方などもございましたらお願いします。
>特にレスなども致しませんのでお願いします。
>
>環境
>私は洋室8畳で2階で主にオーディオ2chです。
> 
>特徴
>簡易防音で2重サッシュと雨戸はあります。
>本棚など重い物も置ける様にしてあります。
>ブレーカー直の電源コンセントは引いています。
>部屋の中は手狭なので散らかり放題です(笑)。
>まだ初心者レベルなのでただいま勉強中です。
>
>画像アップロード板も用意されているようです。
>http://freebbs.kir.jp/bbs/audiofan/c-board.cgi
>
>「私システム」はありますが「私の環境」的な物でしょうか。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : 理想のオーディオルームは?  ■名前 : momo  ■日付 : 04/5/22(土) 9:44  -------------------------------------------------------------------------
   多数のレスありがとうございました。

現在の部屋よりも理想や夢のオーディオルームの方が楽しそうですね。
お金も不自由しない場合の理想のオーディオルームはどんなでしょうね。
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