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 ▼オーディオラックの脚先(材質、形状等)について  かるな 04/4/26(月) 15:52
   ┣Re:オーディオラックの脚先(材質、形状等)につい...  通行人 Z 04/4/26(月) 18:58
   ┃  ┗Re:オーディオラックの脚先(材質、形状等)につい...  かるな 04/4/26(月) 19:55
   ┃     ┗Re:オーディオラックの脚先(材質、形状等)につい...  通行人 Z 04/4/26(月) 22:04
   ┣Re:オーディオラックの脚先(材質、形状等)について  ☆ 04/4/27(火) 0:26
   ┃  ┗Re:オーディオラックの脚先(材質、形状等)につい...  まんぺい 04/4/28(水) 0:33
   ┗マナーは守りましょう  tack 04/4/27(火) 0:29
      ┗Re:マナーは守りましょう(申し訳ない)  かるな 04/4/27(火) 9:42

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 ■題名 : オーディオラックの脚先(材質、形状等)について
 ■名前 : かるな
 ■日付 : 04/4/26(月) 15:52
 -------------------------------------------------------------------------
   どうもご無沙汰してます。
本日はオーディオラックの脚先(材質、形状等)について相談させて下さい。
アドバイスの方、どうぞよろしくお願いします。
多分工作かアクセサリのカテになると思いますが、あちらは余り読者が
いないみたいなので...

ホームセンターで売っているMDF材とネジ棒でラックを組み立てました。
(板の四隅に穴をあけ、ネジ棒を通して上下をナットで固定する)

思惑通り、なーんちゃってクワドラスファイヤ、今までのキッチンラックからは
飛躍的に強度的にもデザイン的にもまぁ満足のいくものとなりました。

更なるステップアップとして、現在足先のスパイク化を検討中です。

(1)ネジ棒を旋盤にかけてもらって直接スパイク化する。
(2)ナット片面にコーンを取付、これをネジ棒端部と接続

ちなみにネジ棒は亜鉛メッキされた鉄の様です。
大差ない様な気もしますが、どちらの方が音質アップが望めると思われますか?


まず先に(1)を考えて、根回し等準備をしていたのですが、(2)の方が若干安く
なることと、(摩擦)熱にさらされることが無いこと、メッキがはがれる
といった事がないこと、スパイク部の形状がすでに解っていること
(旋盤加工では必ずしもイメージ通りな鋭さになるかは解らない)、
スパイク部の材質が選べて交換等楽しめる(アルミ、真鍮、ステン)と言ったメリットがあります。

一方、(1)では一体物/一体形成となっているメリット、(2)では若干のぐらつきが
発生する可能性も考えられます。この辺が結構音に影響与えそうな気がします。

ちなみに(2)とする場合は、ナット面とコーンはどう言った物でくっつけるのが
良いかと思われますか?
自重で支えるのも可能かと思われますが、完全に面で密着することは無いと思われるので、
間にボンド、ゴム、布、発泡スチロール等を挟んだ方がぐらつきは減ると思われます。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:オーディオラックの脚先(材質、形状等)につい...  ■名前 : 通行人 Z  ■日付 : 04/4/26(月) 18:58  -------------------------------------------------------------------------
   ▼かるなさん:
>どうもご無沙汰してます。
>本日はオーディオラックの脚先(材質、形状等)について相談させて下さい。
>アドバイスの方、どうぞよろしくお願いします。
>多分工作かアクセサリのカテになると思いますが、あちらは余り読者が
>いないみたいなので...
>
>ホームセンターで売っているMDF材とネジ棒でラックを組み立てました。
>(板の四隅に穴をあけ、ネジ棒を通して上下をナットで固定する)
>
>思惑通り、なーんちゃってクワドラスファイヤ、今までのキッチンラックからは
>飛躍的に強度的にもデザイン的にもまぁ満足のいくものとなりました。
>
>更なるステップアップとして、現在足先のスパイク化を検討中です。
>
>(1)ネジ棒を旋盤にかけてもらって直接スパイク化する。
>(2)ナット片面にコーンを取付、これをネジ棒端部と接続
>
>ちなみにネジ棒は亜鉛メッキされた鉄の様です。
>大差ない様な気もしますが、どちらの方が音質アップが望めると思われますか?
>
>
>まず先に(1)を考えて、根回し等準備をしていたのですが、(2)の方が若干安く
>なることと、(摩擦)熱にさらされることが無いこと、メッキがはがれる
>といった事がないこと、スパイク部の形状がすでに解っていること
>(旋盤加工では必ずしもイメージ通りな鋭さになるかは解らない)、
>スパイク部の材質が選べて交換等楽しめる(アルミ、真鍮、ステン)と言ったメリットがあります。
>
>一方、(1)では一体物/一体形成となっているメリット、(2)では若干のぐらつきが
>発生する可能性も考えられます。この辺が結構音に影響与えそうな気がします。
>
>ちなみに(2)とする場合は、ナット面とコーンはどう言った物でくっつけるのが
>良いかと思われますか?
>自重で支えるのも可能かと思われますが、完全に面で密着することは無いと思われるので、
>間にボンド、ゴム、布、発泡スチロール等を挟んだ方がぐらつきは減ると思われます。

はじめまして、かるなさん。

先に進む前に、まず確認しておきたいのですが、

1) 以前ご使用の「キッチンラック(一般的なメタルラックでしょうか?)」から、
  「ご自身で製作されたラック」への変更により、
  音は変わりましたでしょうか?

2) 音の変化が感じられたのでしたら、
  どの様に変化しましたでしょうか?
  (できれば音像の膨らみ具合、輪郭、前後感、音色など細かく願います)

3) そして、なぜ「スパイク(鋭角な)にしようと思った」のでしょうか?

申し訳ありませんが、
上記3点についてお教えください。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:オーディオラックの脚先(材質、形状等)につい...  ■名前 : かるな  ■日付 : 04/4/26(月) 19:55  -------------------------------------------------------------------------
   ▼通行人 Zさん:
どうもお世話になります。お尋ねの件は以下の通りです。

>1) 以前ご使用の「キッチンラック(一般的なメタルラックでしょうか?)」から、
>  「ご自身で製作されたラック」への変更により、
>  音は変わりましたでしょうか?

前のラックはアイリスオーヤマ商品等で有名な(他社ですが)メタルラックです。
高さ調整が可能な、天板・棚板はメッシュ?になってます。
これのキャスターを外し、丸ビスをつけ、ビスの頭を座金で受けています。

自作?ラックに交換して、音は確かに変わりました。
ラックはSP間に置いてるのですが、これの空間体積が60%程度まで下がり、
邪魔物が減ったってのも理由かと思われます。


>2) 音の変化が感じられたのでしたら、
>  どの様に変化しましたでしょうか?
>  (できれば音像の膨らみ具合、輪郭、前後感、音色など細かく願います)

数十分間だけ聴いた限りでは、音が締まった(特に低音)感じです。
音像がタイトになった感じがします。決してダイナミックでは無くなったと言う
意味ではありません。

(ヒューズを石英粉末入りに変えた時も似たイメージでした)

女性ボーカルを聴いていて、表情とか、ための感じが解りやすくなって、
イメージする口の大きさが若干小さくなった。
楽器の位置関係(左右)が解りやすくなった。前後感は余りよく観察出来ませんでした。
もう少し聴いた上で追記したいです。

まだエージングが済んでいないと思いますが、変えて悪くなったとは
余り感じておらず、このまま行きたいと思っています。


>3) そして、なぜ「スパイク(鋭角な)にしようと思った」のでしょうか?

お手本としたQUADRAを初め、多くの機器、ラックがスパイクとしていること。
信頼している店(LINN販売の某店)がQUADRAラックのスパイクをより鋭利に
すると、音質アップとなる...とコメントし、オリジナル商品を出していること。

ラックで受ける振動を下に逃がしやすく出来ると考えたためです。

ではアドバイス、よろしくお願いします。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:オーディオラックの脚先(材質、形状等)につい...  ■名前 : 通行人 Z  ■日付 : 04/4/26(月) 22:04  -------------------------------------------------------------------------
   今晩は、かるなさん。
早速のレスありがとうございます。
私なりの分析をさせていただきます。(勝手ながら^^;)

1) 自作ラック?の棚板をMDF材とした点について・・・
  以前のメタル系に比べて、
  内部損失があり(振動減衰し易い)結果として「タイトな音になった」
  と思われます。

2) スチール系ボルトを支柱とした点について・・・
  以前のメタルラックと同等の素材であり、
  音色に与える変化は少ないと考えられます。
  難点を挙げると「剛性不足」ではないか?と思われます。
  もちろん、
  ご使用したボルト径が不明なので大げさなことは言えないのですが、
  「剛性不足」の可能性があります。

3) スパイク化について・・・
  点接触にする為に「鋭角化」するのは「剛性不足」を招きます。
  それよりも、
  「どの角度でも点接触するよう」に「球面での点接触」が合理的です。
  手近なモノで言うと、袋ナットですね。

【補足】
支柱の素材について少しアドバイスさせて下さい。
入手可能であれば「非鉄金属による極太ボルト」を推奨します。
もちろん「非鉄金属」といっても沢山ありますから、
「何が良いのか?」と聞かれると少々答え辛くなります^^;

例えば、一言で「アルミ」といっても種類が多く、
また、「ステンレス」でもこれまた種類が豊富です。
真鍮、青銅、・・・・・・・・。
ここから先は「あなた次第」です。

(逃げるようなコメントで失礼いたします^^;)
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:オーディオラックの脚先(材質、形状等)について  ■名前 : ☆  ■日付 : 04/4/27(火) 0:26  -------------------------------------------------------------------------
    私自身、現在、仮の住まいでまさにアイリス製ワイヤーラックを使用しています。
通行人Zさんご指摘のように、金属は泣きやすいこと、そしてワイヤー部が
たわみやすい点が音に悪影響を与えていると見ています。
 製作されたラックですが、私としては
>(1)ネジ棒を旋盤にかけてもらって直接スパイク化する。
 これだと四本を同様に製作することが至難の業になるので

>(2)ナット片面にコーンを取付、これをネジ棒端部と接続
 をお勧めします。長めのナット(あるのか?)があると
良いのですが。

 私の勝手なアドバイスとしては
ネジ棒の鳴き抑え。この部分はブチルゴム(笑)やガムテープ、
ビニールテープ等を巻いて、鳴きを抑えるべきです。
また、スパイクよりは、まず、四点と床がガタつきなく接触することを
心がけるべきで、その点から、スパイクよりは柔軟系インシュレーターを
用いるべきかと。
具体的にはネジ棒の先端が平坦ならば、そこにクリアバンポン
(加重と相談、薄い方が副作用が出ません)を貼り
そのまま床と接触。平坦でないならナットを介して。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:オーディオラックの脚先(材質、形状等)につい...  ■名前 : まんぺい <k-masuo@ps.ksky.ne.jp>  ■日付 : 04/4/28(水) 0:33  ■Web : http://catv.ksky.ne.jp/~k-masuo/audio_sys.html  -------------------------------------------------------------------------
   ▼☆さん:▼かるなさん:

横レス、失礼します。

>>(2)ナット片面にコーンを取付、これをネジ棒端部と接続
> をお勧めします。長めのナット(あるのか?)があると
>良いのですが。

ラックではなくSPベースですが、私はこんな感じで受けています。
http://freebbs.kir.jp/bbs/audiofan/c-board.cgi?cmd=ntr;tree=31;id=
インシュレーターの場合の拡大写真がこちらに。
http://catv.ksky.ne.jp/〜k-masuo/images/Nat_insu_2.jpg
(「〜」を半角に替えてコピー&ペーストして下さい)

ボール(ベアリング)がハウジング(ネジ)の中に収まっていて、スプリングで強固に支えられています。
同じ構造を、ご相談のラック脚先には難しいとは思いますが、イメージ的には、こんな感じが良いのではないでしょうか。
音質の方は、現状よりも高解像度で付帯音も少なく、低音が締まる方向と思います。

>また、スパイクよりは、まず、四点と床がガタつきなく接触することを
>心がけるべきで、その点から、スパイクよりは柔軟系インシュレーターを
>用いるべきかと。

同意です。

>具体的にはネジ棒の先端が平坦ならば、そこにクリアバンポン
>(加重と相談、薄い方が副作用が出ません)を貼り
>そのまま床と接触。平坦でないならナットを介して。

ナットは大型のものがお勧めですが、重量を求めると、それなりの値段になってしまいます。
コストパフォーマンスの良いところで弁慶ベースで受けてみては如何でしょう。
http://ironaa.com/base.html
キャスターを外した脚を、直接に弁慶ベースで受けて、ガタ調節は弁慶ベースの下に何か敷いても良いと思います。低域を締めて、中高域の解像度を出す狙いです。
しかしながら、ラックの鳴きが目立つ可能性もありますので、やはり「スパイクよりは柔軟系インシュレーターを」が正解かも....。

結果が出たら教えて下さい。(^_^)
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : マナーは守りましょう  ■名前 : tack  ■日付 : 04/4/27(火) 0:29  ■Web : http://bbs1.parks.jp/11/thetack/bbs.cgi  -------------------------------------------------------------------------
   ▼かるなさん:
>どうもご無沙汰してます。
>本日はオーディオラックの脚先(材質、形状等)について相談させて下さい。
>アドバイスの方、どうぞよろしくお願いします。
>多分工作かアクセサリのカテになると思いますが、あちらは余り読者が
>いないみたいなので...

あんまり、仕切るような事は言いたくないのですが、わかっているの
でしたら、適切な部屋に投稿しましょう。マナー重視でお願いします。

読者はいますよ。マナーを守らず、アクセサリネタや工作ネタや難しい話を
この部屋に投稿する人が多いのと、他部屋への絶対的な投稿量が少ない
だけです。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:マナーは守りましょう(申し訳ない)  ■名前 : かるな  ■日付 : 04/4/27(火) 9:42  -------------------------------------------------------------------------
   失礼いたしました。申し訳ございません。
1,2回目の投稿を元に、別部屋(工作で良いのかな?)に
新規投稿したいと思います。


▼tackさん:
>▼かるなさん:
>>どうもご無沙汰してます。
>>本日はオーディオラックの脚先(材質、形状等)について相談させて下さい。
>>アドバイスの方、どうぞよろしくお願いします。
>>多分工作かアクセサリのカテになると思いますが、あちらは余り読者が
>>いないみたいなので...
>
>あんまり、仕切るような事は言いたくないのですが、わかっているの
>でしたら、適切な部屋に投稿しましょう。マナー重視でお願いします。
>
>読者はいますよ。マナーを守らず、アクセサリネタや工作ネタや難しい話を
>この部屋に投稿する人が多いのと、他部屋への絶対的な投稿量が少ない
>だけです。
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