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 ▼STAXのELS-4Xについて  ぬらりひょん 04/3/17(水) 19:20
   ┗Re:STAXのELS-4Xについて  etrt99 04/3/26(金) 17:59
      ┗Re:STAXのELS-4Xについて  ぬらりひょん 04/4/1(木) 16:36
         ┣Re:STAXのELS-4Xについて  KOBA 04/4/2(金) 1:34
         ┗Re:STAXのELS-4Xについて  etrt99 04/4/2(金) 16:22
            ┗Re:STAXのELS-4Xについて  ぬらりひょん 04/4/4(日) 19:07
               ┗Re:STAXのELS-4Xについて  ishi 04/4/4(日) 21:20
                  ┗Re:STAXのELS-4Xについて  ぬらりひょん 04/4/6(火) 11:14
                     ┗Re:STAXのELS-4Xについて  ishi 04/4/6(火) 18:57
                        ┗Re:STAXのELS-4Xについて  ぬらりひょん 04/4/9(金) 16:31
                           ┗Re:STAXのELS-4Xについて  ishi 04/4/9(金) 23:07

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 ■題名 : STAXのELS-4Xについて
 ■名前 : ぬらりひょん
 ■日付 : 04/3/17(水) 19:20
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   1978年に製造されたELS-4Xというスピーカーについて質問させてください。
ついさっき骨董屋で見つけ(なぜか値段がない・・・)、かっこいいなぁと思いました。
実際このスピーカーで聞かれた方はおられますか?
感想・批評などを聞かせて下さい。
お願いします。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:STAXのELS-4Xについて  ■名前 : etrt99  ■日付 : 04/3/26(金) 17:59  -------------------------------------------------------------------------
   ▼ぬらりひょんさん:
>1978年に製造されたELS-4Xというスピーカーについて質問させてください。
>ついさっき骨董屋で見つけ(なぜか値段がない・・・)、かっこいいなぁと思いました。
>実際このスピーカーで聞かれた方はおられますか?
>感想・批評などを聞かせて下さい。
>お願いします。

ELS−4XとはSTAX社のコンデンサーSPで同社のフルレンジ型を除くSP
では最も小型のものです。私はそのSPを所有していませんが数回視聴したことは有ります。特殊なSPなので使用に際して若干のノウハウは必要です。
1)現物をご覧に成って気が付いたとは思いますがAC電源が必要です。
2)出力音圧が79db/2W/400Hz位で能率が現在のSPと比較しても低いです。
3)公称インピーダンスは8Ωですが、超高域では低くなるので、アンプの選択には
  注意が必要です。
4)後面にも音が出るので壁から1M近く離す必要が有ります。
5)長い間使用していなかったコンデンサーSPは電気的エージングが必要です。
STAX社のカタログには(鈴虫の泣声からパイプオルガンの音迄)再生出来る云々
書かれていますが、振動板の面積に低域再生能力は比例しますので、38cm並の
低域を期待することは出来ません、又、コーン型サブウーハーとのマッチングは
音質が合わないと評論家の方々は雑誌に書いています。但し、私は中高域は独特の
良さを感じました。別の機種を朝のFM放送のバロック音楽専用に使用している人も
雑誌に紹介されていました。
(議論、難しい話のクオードESLの話)を見てください。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:STAXのELS-4Xについて  ■名前 : ぬらりひょん  ■日付 : 04/4/1(木) 16:36  -------------------------------------------------------------------------
   返信ありがとうございます。
QUAD ESLの話を見ました。
STAXのELS-4Xと同じタイプのSPなのでしょうか?
ネットでイロイロと調べてみたのですが、
見た目はなんとなく似ていることはわかりました。
ネットで調べているのですが、いかんせん、
STAXのELS-4Xの資料がなかなか見つからず、
困っている段階です。

ひとつまた質問をさせてください。

>公称インピーダンスは8Ωですが、超高域では低くなるので、アンプの選択には注意が必要です。

と、ありますが、どのようなAMPを用いたらよいのでしょうか?
私はいま、6BM8真空管ステレオパワーアンプのTU-870を使用しています。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:STAXのELS-4Xについて  ■名前 : KOBA  ■日付 : 04/4/2(金) 1:34  -------------------------------------------------------------------------
   ▼ぬらりひょんさん:
>>>公称インピーダンスは8Ωですが、超高域では低くなるので、アンプの選択には注意が必要です。
>
>と、ありますが、どのようなAMPを用いたらよいのでしょうか?
>私はいま、6BM8真空管ステレオパワーアンプのTU-870を使用しています。

ご承知かと思いますが、SPの公称インピーダンスはメーカーに
よって多少違う場合があります。
インピーダンスは周波数で変化したり、ユニットの最低共振周波数
やバスレフの共振周波数の部分ではぐっと上がってしまいます。

あるメーカーはスピーカーのインピーダンスカーブの下の部分で
発表され、他方はだいたい平均的なところといった具合です。
どちらかといえばその下で取るケースが多いです。
ご参考までにソナスファベールのガルネリオマージュのインピー
ダンスカーブを画像の部屋にアップさせていただきますので
ご覧ください。
公称8Ωとなっていますが、実際には6Ωで考えないといけない
ことがあることがわかります。
また2つ山があって、22Ωから24Ωまで上がっています。
また250ヘルツ位から上は途中で切れていますが、インピーダ
ンスは上がりっぱなしです。
2つの山は高い方はウーハーのf0(最低共振周波数)、低い方は
バスレフの共振周波数のようです。
これで周波数特性がバスレフというより密閉に近い理由もわかり
ます。
なお公称ではバスレフの共振周波数は45Hzとされているよう
ですが、このように実際は違います。
以外にメーカー公称スペックなんてものはいいがげんな場合がある
ことが画像の部屋のガルネリの周波数特性表を見てもカタログスペ
ックの周波数特性表示も含めてわかります。
ない場合にはメーカーに問い合わせされてみてください。

870は存じ上げています。一般論ですけどアウトプットトランス付
真空管アンプの場合には、出力インピーダンスは原則としてスピーカー
と合わせることとされています。
8Ωの端子に4Ωのスピーカーを繋ぐと、終段の真空管に過度な負担
をかけて消耗が激しくなります。発振する場合もあります。
他方同じく16Ωのスピーカーを繋げた場合には出力が半分になります
870なら2Wですから1Wとなるわけです。この場合は真空管に負担を
かけるわけではありません。音が変わってしまう場合はあります。

以上のことから申し上げれば、そのスピーカーのインピーダンスカーブ
で超高域のインピーダンスがどう変化しているのか知ることです。

そうして870は8Ωですからグラフの下の部分がそれより半分の4Ω以下
に達するようであれば使わないのが無難となります。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:STAXのELS-4Xについて  ■名前 : etrt99  ■日付 : 04/4/2(金) 16:22  -------------------------------------------------------------------------
   ▼ぬらりひょんさん:
>返信ありがとうございます。
>QUAD ESLの話を見ました。
>STAXのELS-4Xと同じタイプのSPなのでしょうか?
>ネットでイロイロと調べてみたのですが、
>見た目はなんとなく似ていることはわかりました。
>ネットで調べているのですが、いかんせん、
>STAXのELS-4Xの資料がなかなか見つからず、
>困っている段階です。
>
>ひとつまた質問をさせてください。
>
>>公称インピーダンスは8Ωですが、超高域では低くなるので、アンプの選択には注意が必要です。
>
>と、ありますが、どのようなAMPを用いたらよいのでしょうか?
>私はいま、6BM8真空管ステレオパワーアンプのTU-870を使用しています。

うまく返事は出来ませんが、電源部を強化して低いインピーダンスにも耐えうる
アンプが最適です。(今は製作していませんが、STAX社のパワーアンプは、
純A級で、コンデンサーSP用のサービスコンセントを備えていますで、それを使用しれば問題は有りません。)
6BM8のパワーアンプが対応出来るかは、ぬらりひょんさんの音質要求や好みの個人的
な問題が多いので、一概には言えません。6BM8のアンプを接続して鳴らせて見れば
いかがでしょうか。評論家の一部には真空管のOPTがコンデンサーSPには良い方に
作用すると書いている人も居ますし、米国のコンデンサーSPの愛用者には真空管アンプ
を使用している人が多いとも聞いています。但し、STAX社は現在企業形態を縮小していて、SPユニットの修理は不可能とHPに書いています。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:STAXのELS-4Xについて  ■名前 : ぬらりひょん  ■日付 : 04/4/4(日) 19:07  -------------------------------------------------------------------------
   ▼etrt99さん:
▼KOBAさん:
返信ありがとうございます。

>6BM8のアンプを接続して鳴らせて見ればいかがでしょうか

実際にTU870に接続して鳴らしてみました。
しかし、パワーが足りないようで、雲のような音しか出ませんでした。

実のところ、いろいろあり現在我が家にこのSPがやって参りました。
TU870ではパワーが足りないと思い、テクにクスのAMPで鳴らしたところ、
片方のSPからの音の出が非常に悪いことがわかりました。
しかも音を大きくするとバリバリと音が割れてしまいます。
故障なのでしょうか?
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:STAXのELS-4Xについて  ■名前 : ishi  ■日付 : 04/4/4(日) 21:20  -------------------------------------------------------------------------
   ▼ぬらりひょんさん:
はじめまして ishiと申します。やっぱり買われたのですか。蚊の鳴くような音、お察し
申し上げます。

ESS-4Aの最終VerがELS-4Xで線材が変更されています。私はVer2とVer3の2枚持ってい
ます。いろいろ改造していますが、30年ほとんど毎日聴いています。

見た目では解らないユニットが静電スパークで穴だらけになっているとお気の毒なのです
が、少しは音が出るとのことなので大丈夫かと思います。

まず、することはSTAXに連絡を取り、1.回路図を手に入れること、2.バイアス整流用
コンデンサを注文して、自分で取り替えるか依頼するかです。これで左右差が無くなる
と思います。

AMPのことですが友人のを借りて試すのが一番安上がりの方法です。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:STAXのELS-4Xについて  ■名前 : ぬらりひょん  ■日付 : 04/4/6(火) 11:14  -------------------------------------------------------------------------
   ▼ishiさん:
返信ありがとうございます。

>まず、することはSTAXに連絡を取り、1.回路図を手に入れること、2.バイアス整流用コンデンサを注文して、自分で取り替えるか依頼するかです。これで左右差が無くなると思います。

これで左右のバランスがとれるとして、バリバリという音はなおるのでしょうか?
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:STAXのELS-4Xについて  ■名前 : ishi  ■日付 : 04/4/6(火) 18:57  -------------------------------------------------------------------------
   ▼ぬらりひょんさん:
>左右のバランスがとれるとして、バリバリという音はなおるのでしょうか?

試しに、バリバリ音の出ている側のACコンセントを抜いたままで音出しをしてして見て
下さい。音を確認出来たらコンセントをACに接続して変化の度合いがバイアス電圧の
状態です。この時バイアス電圧調整ボリウムは最小です。

壊れるところはユニットパネルとコンデンサです。永い間、電気を入れていない場合、
コンデンサはまずとりかえでしょうね。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:STAXのELS-4Xについて  ■名前 : ぬらりひょん  ■日付 : 04/4/9(金) 16:31  -------------------------------------------------------------------------
   ▼ishiさん:

>永い間、電気を入れていない場合、コンデンサはまずとりかえでしょうね。

一日中鳴らしてエージングを図ってみたところ、左右差はなくなりました。
そして、バリバリという音はなくなってきました。
しかし、音の種類が多くなったとき、特に低音を含むもののときは、
バリバリといっていた音が、ボワボワとした感じになってきました。
この状態になってしばらくしているのですが、変化が見られません。

このままでは復活は不可能でしょうか?
また、コンデンサーを変えることでこのスピーカーをよみがえらせることができるでしょうか?


 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:STAXのELS-4Xについて  ■名前 : ishi  ■日付 : 04/4/9(金) 23:07  -------------------------------------------------------------------------
   ▼ぬらりひょんさん:
>一日中鳴らしてエージングを図ってみたところ、左右差はなくなりました。

私の場合は左右差がひどくなる現象がでましたが、遅かれ早かれ取り替えなくてはなら
ないと思います。

バリバリorボワボワは振動板(低域)がプッシュプルの電極に触れている音かもしれま
せん。音量を下げると収まるのであればAMPとの相性があると思われます。
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