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 ▼ラックスマンの暖色系の音を活かすSP  ちきょれん 04/3/24(水) 18:18
   ┣Re:ラックスマンの暖色系の音を活かすSP  ぼけさん 04/3/27(土) 7:58
   ┃  ┗ごめんなさい  ちきょれん 04/3/28(日) 23:40
   ┣Re:ラックスマンの暖色系の音を活かすSP  tack 04/3/27(土) 9:01
   ┃  ┗ありがとうございます  ちきょれん 04/3/28(日) 23:53
   ┣Re:ラックスマンの暖色系の音を活かすSP  カメ 04/3/27(土) 9:11
   ┃  ┗Re:ラックスマンの暖色系の音を活かすSP  ちきょれん 04/3/29(月) 0:00
   ┃     ┗Re:ラックスマンの暖色系の音を活かすSP  カメ 04/3/29(月) 3:26
   ┣Re:ラックスマンの暖色系の音を活かすSP  KOBA 04/3/27(土) 12:00
   ┃  ┗ありがとうございます  ちきょれん 04/3/29(月) 0:04
   ┃     ┗Re:ありがとうございます  KOBA 04/3/29(月) 19:57
   ┣Re:ラックスマンの暖色系の音を活かすSP  hiro 04/3/28(日) 0:14
   ┃  ┗ありがとうございます  ちきょれん 04/3/29(月) 0:09
   ┣Re:ラックスマンの暖色系の音を活かすSP  etrt99 04/3/28(日) 16:23
   ┃  ┗ありがとうございます  ちきょれん 04/3/29(月) 0:15
   ┣Re:ラックスマンの暖色系の音を活かすSP  cruel 04/3/31(水) 0:06
   ┗買っちゃいました!  ちきょれん 04/3/31(水) 22:58
      ┣Re:買っちゃいました!  KOBA 04/3/31(水) 23:20
      ┃  ┗涙!  ちきょれん 04/4/5(月) 21:56
      ┣Re:買っちゃいました!  cruel 04/4/1(木) 0:48
      ┃  ┗ありがとうございます  ちきょれん 04/4/5(月) 22:04
      ┗Re:買っちゃいました!  カメ 04/4/1(木) 2:21
         ┗Re:買っちゃいました!  ちきょれん 04/4/5(月) 22:05

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 ■題名 : ラックスマンの暖色系の音を活かすSP
 ■名前 : ちきょれん
 ■日付 : 04/3/24(水) 18:18
 -------------------------------------------------------------------------
   みなさん、はじめまして。
ちきょれんです。
PMアンプにラックスマンの509fSEを使っています。
日々、暖色系の音色に仕事の疲れを癒されています。
SPはディアパッソンのNUXです。
細かいことは苦手な、元気なSPです。

最近、SPの買い替えを考え始めています。
一年くらいお金を貯めてから、50万円程度の予算で考えています。
可笑しなはなしかもしれませんが、ラックスマンの特性を活かせる(殺さない)SPを探しています。
今のSPよりも、もう少しはキレの良い音になればとも思っています。

皆さんのお知恵やご意見をお待ちします。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:ラックスマンの暖色系の音を活かすSP  ■名前 : ぼけさん  ■日付 : 04/3/27(土) 7:58  -------------------------------------------------------------------------
   ご存じないかもしれませんが、アンプはプレーヤーから送られた信号を
増幅してスピーカーを鳴らすためのものです。

SPに色を付けるためのものではなく、色はSPが持っているのですから
アンプにSPを合わせるなんてまさにナンセンスです。

それと耳学問でラックス=暖色系と思い込んでいるようですが
暖色系の音なんていう曖昧なものはありません。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : ごめんなさい  ■名前 : ちきょれん  ■日付 : 04/3/28(日) 23:40  -------------------------------------------------------------------------
   ▼ぼけさんさん:
なんか、ご気分を害させてしまったようでごめんなさい。
私には、他の幾つかの候補と聴き比べて、509fSEはほんとうに暖かかったんです。。。
11月の寒い日に試聴に回っていたからかなぁ?
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:ラックスマンの暖色系の音を活かすSP  ■名前 : tack  ■日付 : 04/3/27(土) 9:01  ■Web : http://bbs1.parks.jp/11/thetack/bbs.cgi  -------------------------------------------------------------------------
   ▼ちきょれんさん:
>みなさん、はじめまして。
>ちきょれんです。
>PMアンプにラックスマンの509fSEを使っています。
>日々、暖色系の音色に仕事の疲れを癒されています。
>SPはディアパッソンのNUXです。
>細かいことは苦手な、元気なSPです。
>
>最近、SPの買い替えを考え始めています。
>一年くらいお金を貯めてから、50万円程度の予算で考えています。
>可笑しなはなしかもしれませんが、ラックスマンの特性を活かせる(殺さない)SPを探しています。
>今のSPよりも、もう少しはキレの良い音になればとも思っています。

ディアパッソンを知らないのと、お好みの音楽が不明なので、アドバイスになるか
どうか、??ですが、ご参考まで。
暖色系の音がお好みということで、Stella Melodyはいかがでしょうか?
専用スタンド込みで、定価は若干オーバーしますが、音も仕上げも大変魅力的
です。非常に美しい音が特長で、十分に生き生きとなるスピーカーですが、
クラシックにより向いていると思います。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : ありがとうございます  ■名前 : ちきょれん  ■日付 : 04/3/28(日) 23:53  -------------------------------------------------------------------------
   ▼tackさん:

>暖色系の音がお好みということで、Stella Melodyはいかがでしょうか?
>専用スタンド込みで、定価は若干オーバーしますが、音も仕上げも大変魅力的
>です。非常に美しい音が特長で、十分に生き生きとなるスピーカーですが、
>クラシックにより向いていると思います。

アドバイスありがとうございます。
確かに、Stella Melodyは素敵でした。
先々週、509を使って愛聴盤(ワルツ・フォー・デビー)で試聴させてもらいました。候補のひとつです。
でも、数日前、ステラ・オパスには心を奪われました。まだ試聴はしていないのですが、それ以来「夢」にピアノブラックのラッカー仕上げが出てきます。。。
来月には試聴に行けそうで、とても楽しみにしています。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:ラックスマンの暖色系の音を活かすSP  ■名前 : カメ <mkigure@lime.plala.or.jp>  ■日付 : 04/3/27(土) 9:11  -------------------------------------------------------------------------
   ▼ちきょれんさん:
>みなさん、はじめまして。
>ちきょれんです。

こちらこそ はじめまして カメと申します。

>PMアンプにラックスマンの509fSEを使っています。

そうですか。大昔、LUXの管球アンプが好きで、幾つも使っておりました。
他にも半導体アンプのAクラスとかを聴いたのですが、結局、手元に残ったのがLUX製品でした。
今でも、記念にプリアンプCL-36U(プリアンプ)を残しております。レストア中です。

>日々、暖色系の音色に仕事の疲れを癒されています。

ラックスマンの509fSEがさぞ気に入った様子ですね。そのアンプを最大限に生かしたい。その気持ちは分かります。

ストレス緩和には音楽は良いですからねー。

暖色系の音なのですか。

>可笑しなはなしかもしれませんが、ラックスマンの特性を活かせる(殺さない)SPを探しています。

音質判断、言葉で説明するのは容易ではありませんが、そう言う言葉は確かにありますね。

アンプ、SP(スピーカー)等の装置の個性はそれぞれありますが、何といっても、一番大きいのは、SPです。歪も、周波数特性のうねりも他のものと比べると桁桁違いです。
音質の好みがはっきりしているのなら、SPを見つけてそれをドライブするアンプを選ぶと言うのが常道だと思います。
しかし、現実はそうばかりでなく、ちきょれんさんのように気に入ったアンプから入る方もおられます。人それぞれです。

昔の自分を振り返ってみますと、
幾つかのSP、アンプを聴き、これはと思ったのがJBLのSPユニット群でした。
クロスオーバーネットワーク(コイルとコンデンサー)を介せずに、ダイレクトに繋ごう(マルチアンプ方式と言います。今は、違った意味に使っていますね。)としているうちに、出会ったのがLUXの真空管アンプ群でした。

>SPはディアパッソンのNUXです。
>細かいことは苦手な、元気なSPです。

自分は聴いておりませんので、音色については見当が付きません。

>最近、SPの買い替えを考え始めています。
>一年くらいお金を貯めてから、50万円程度の予算で考えています。

オーディオ店回り等をして、十分時間を掛けてゆっくり探してください。

509fSEは、特別なSPでない限り、十分にドライブすることが可能だと思います。
509fSEの性能が生きるSPに巡り逢えれば良いですね。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:ラックスマンの暖色系の音を活かすSP  ■名前 : ちきょれん  ■日付 : 04/3/29(月) 0:00  -------------------------------------------------------------------------
   ▼カメさん:
カメさん、ありがとうございます。
以前から、お名前をよく拝見していました。

>音質の好みがはっきりしているのなら、SPを見つけてそれをドライブするアンプを選ぶと言うのが常道だと思います。
>しかし、現実はそうばかりでなく、ちきょれんさんのように気に入ったアンプから入る方もおられます。人それぞれです。

自分でもおかしいなぁ、とは思うものの、(アンプの)試聴のときに、思わず手をかざしてしまったんです、夫婦ふたりで。。。
アキュフェーズの408をはじめ、この価格帯のアンプはひととおり聞いたのですが、みんな音は違うので、びっくりしました。

>509fSEの性能が生きるSPに巡り逢えれば良いですね。

ほんとうにそう思います。来年の春ごろまで、1年くらいかけて、ゆっくり、じっくり聴いて回るつもりです。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:ラックスマンの暖色系の音を活かすSP  ■名前 : カメ <mkigure@lime.plala.or.jp>  ■日付 : 04/3/29(月) 3:26  -------------------------------------------------------------------------
   ▼ちきょれんさん:

>以前から、お名前をよく拝見していました。

首を引っ込めたい気分です。
出しゃばりカメですので、あっちこっちで迷惑を掛けております。まー、ストレス社会の心のレストアのつもりでおります。

>自分でもおかしいなぁ、とは思うものの、(アンプの)試聴のときに、思わず手をかざしてしまったんです、夫婦ふたりで。。。

アハハハー・・・、330Bアンプ等はコタツに入れれば、暖かいかなー。
良い子のみなさんは決して真似をしないで下さい。

装置が増える度に、妻の視線が冷たくなるようで、一時は恐る恐るしていましたが、この頃は慣れてしまいました。お互いに・・・
単に呆れられて、さじを投げられたのだと思いますが・・・・、地道に努力を重ねた結果と思います。

>アキュフェーズの408をはじめ、この価格帯のアンプはひととおり聞いたのですが、みんな音は違うので、びっくりしました。

一番、面白い時期かもしれませんねー。いつまでも新鮮な気持ちを持ち続けて下さい。
>
>>509fSEの性能が生きるSPに巡り逢えれば良いですね。
>
>ほんとうにそう思います。来年の春ごろまで、1年くらいかけて、ゆっくり、じっくり聴いて回るつもりです。

ご夫婦で廻られるのでしょうか。羨ましいですねー。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:ラックスマンの暖色系の音を活かすSP  ■名前 : KOBA  ■日付 : 04/3/27(土) 12:00  -------------------------------------------------------------------------
   ▼ちきょれんさん:
LUXで昔出していたスピーカーを中古で探すのはいかがでしょう。
たしかケプラーコーンのものがあったはずですが。
同一メーカーですからLUXの特徴のある音がきっとするでしょう。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : ありがとうございます  ■名前 : ちきょれん  ■日付 : 04/3/29(月) 0:04  -------------------------------------------------------------------------
   ▼KOBAさん:
アドバイスありがとうございます。
以前よりお名前を拝見していました。

>LUXで昔出していたスピーカーを中古で探すのはいかがでしょう。
>たしかケプラーコーンのものがあったはずですが。
>同一メーカーですからLUXの特徴のある音がきっとするでしょう。

スピーカーを製造していたなんて、全く知りませんでした。
大切なヒントがあると思うので、メーカーに問い合わせてみますね。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:ありがとうございます  ■名前 : KOBA  ■日付 : 04/3/29(月) 19:57  -------------------------------------------------------------------------
   ▼ちきょれんさん:
>>LUXで昔出していたスピーカーを中古で探すのはいかがでしょう。
>>たしかケプラーコーンのものがあったはずですが。
>>同一メーカーですからLUXの特徴のある音がきっとするでしょう。
>
>スピーカーを製造していたなんて、全く知りませんでした。
>大切なヒントがあると思うので、メーカーに問い合わせてみますね。

私もL−58AというLUXのプリメインアンプのほかに
もうひとつトランジスターアンプを使いました(壊れて捨てて
しまった 惜しいことをしました)。
L−58Aは今見てもデザインが秀悦と思っています。
http://www.niji.or.jp/home/k-nisi/l-58a.htm
私のシステムの部屋の音楽室にも写っています。
L−58Aはひとえにそのデザインが気に入ったからです。
音もたいして聴かずに衝動買いした記憶があります(笑)。
確か未来的なヤマハのB−2などにもデザイン面で心動かされ
ました。
今でも大事にとってあります。
やや不調です。今もメンテナンスはできるのでしょうか?
これは手持ちのクレルとはだいぶ違う音調ですね。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:ラックスマンの暖色系の音を活かすSP  ■名前 : hiro  ■日付 : 04/3/28(日) 0:14  -------------------------------------------------------------------------
   実際に聴いてみなければわからないとは思いますが、一度どこかで
ダリのヘリコン400を聴かれてみるといいのでは?定価60万円ですが、実売は50万円前後だと思いますよ。このスピーカー私は好きです。聴いてて楽しくなるような製品です。音だけでなく仕上げもとってもキレイですよ。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : ありがとうございます  ■名前 : ちきょれん  ■日付 : 04/3/29(月) 0:09  -------------------------------------------------------------------------
   ▼hiroさん:
>実際に聴いてみなければわからないとは思いますが、一度どこかで
>ダリのヘリコン400を聴かれてみるといいのでは?定価60万円ですが、実売は50万円前後だと思いますよ。このスピーカー私は好きです。聴いてて楽しくなるような製品です。音だけでなく仕上げもとってもキレイですよ。

アドバイス、ありがとうございます。
実は、先週、たまたま509fSEとの組み合わせで聴いてみました。
(急なことで、愛聴盤ではなかったのですが)
確かに、外見からは想像できないような、はつらつとした音でした。
でも、ちょっと、奥行のサイズが合わないので、残念ですが候補からは外れてしまいました。。。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:ラックスマンの暖色系の音を活かすSP  ■名前 : etrt99  ■日付 : 04/3/28(日) 16:23  -------------------------------------------------------------------------
   ▼ちきょれんさん:
>みなさん、はじめまして。
>ちきょれんです。
>PMアンプにラックスマンの509fSEを使っています。
>日々、暖色系の音色に仕事の疲れを癒されています。
>SPはディアパッソンのNUXです。
>細かいことは苦手な、元気なSPです。
>
>最近、SPの買い替えを考え始めています。
>一年くらいお金を貯めてから、50万円程度の予算で考えています。
>可笑しなはなしかもしれませんが、ラックスマンの特性を活かせる(殺さない)SPを探しています。
>今のSPよりも、もう少しはキレの良い音になればとも思っています。
>
>皆さんのお知恵やご意見をお待ちします。

LUX社は有楽町のオーデイオショウでは昨年も一昨年もB&W社のSPを
使用していました。予算で満足の出来るモデルがあるかどうかは判りませんが
ご参考迄。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : ありがとうございます  ■名前 : ちきょれん  ■日付 : 04/3/29(月) 0:15  -------------------------------------------------------------------------
   ▼etrt99さん:

>LUX社は有楽町のオーデイオショウでは昨年も一昨年もB&W社のSPを
>使用していました。予算で満足の出来るモデルがあるかどうかは判りませんが
>ご参考迄。

アドバイスありがとうございます。
それは知りませんでした。
509fSEは、B&W社のSPへの対応も踏まえて企画された、というような話も聞いた事がありますので、etrt99さんの情報には思わず膝を打ちました。
今の時点では、昔視聴した時の記憶を頼りに、ノーチラス804を候補のひとつにしています。
来月にでも試聴に行こうと思っています。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:ラックスマンの暖色系の音を活かすSP  ■名前 : cruel  ■日付 : 04/3/31(水) 0:06  ■Web : http://www.geocities.jp/hr3519/  -------------------------------------------------------------------------
   ▼ちきょれんさん

はじめまして、cruelと申します。
509fSEは従来のいわゆるラックストーンと違い、割とサッパリした音調で
駆動力を強化したモデルだと個人的には思っています。
その上でさらに「キレ」のあるスピーカーということでしたら
予算のうちでは、最右翼はAVALONのAVATER(Mk2)の中古ということに
なりますが、さらに安いところではThielのCS2.3の中古あたりでしょうか?
新品にこだわるようでしたら、ELACなんてのもいいかもしれませんね。

私も最近、同じような予算でスピーカー探しをしたものですから
ついレスしてみました。
よろしければ、まだ準備中ですが私のHP参照下さい。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : 買っちゃいました!  ■名前 : ちきょれん  ■日付 : 04/3/31(水) 22:58  -------------------------------------------------------------------------
   カメさん、KOBAさんをはじめ皆さん、アドバイスありがとうございました。
(Cruelさんもありがとうございました。素敵なHP拝見しました)

実は、今日、勤めを休んで(年度末なのに!)試聴に行ってきました。
試聴機種は、B&Wの804とアコースティックラボのステラメロディ、それに一目惚れしていたアコースティックラボのステラオパスの3つです。
お店のご厚意に甘えて、じっくり聴かせていただきました。
(秋葉原にあるお店ですが、本当に親切で誠実なお店でした)

2時間後、夫婦ふたりでだした結論は「オパス」でした。
804もメロディも、それぞれ素敵なSPでしたが、わたしたち夫婦(&509fSE)にはオパスが適っていたようです。
予算オーバーで、しばらく食卓から一品減りそうですが。。。

オパスが届くのは日曜日ですので、夜にでもまた感想など投稿させていただきます。

貴重なアドバイス、本当にありがとうございました。とっても刺激になりました。
これからも、お仲間に加えてください!

取り急ぎ、ご報告まで。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:買っちゃいました!  ■名前 : KOBA  ■日付 : 04/3/31(水) 23:20  -------------------------------------------------------------------------
   ▼ちきょれんさん:
>2時間後、夫婦ふたりでだした結論は「オパス」でした。
>804もメロディも、それぞれ素敵なSPでしたが、わたしたち夫婦(&509fSE)にはオパスが適っていたようです。
>予算オーバーで、しばらく食卓から一品減りそうですが。。。

素晴らしい美音でしょうね。早く決まってよかったですね。
私も3つの中から予算さえ許せばオパスにしたと思います。
ちなみにアコースティックラボのボレロは12年ほど前位に
店頭で聴いて惚れ込んで購入して以来現用です。
多少ガルネリが入った後はボレロで聴く時間が少なくはなり
ましたが、未だピアノの演奏表現はバランスがよく一級品の
ようです。

対するJBLドライバーで聴くピアノもピアノの打楽器として
の面を強く感じさせてくれる一級品、ガルネリで聴くピアノは
やや距離を置いてピアノを敷延するように弦楽器としての面を
強く感じさせてくれる点でこれもまた一級品で甲乙つけがたい
ものです。
昔からボレロは真空管ばかりかれこれ10台位はあてがって
きました。

ピアノブラックで、いくらかの擦り傷が目立って来ましたので
クルマ用のテフロン系のワックス(AURY)をかけたらまた
新品の輝きを取り戻しました。
ご参考まで。
久しぶりにボレロでホロヴィッツとオスカーピーターソントリオ
でも聴いてみます。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : 涙!  ■名前 : ちきょれん  ■日付 : 04/4/5(月) 21:56  -------------------------------------------------------------------------
   ▼KOBAさん:

>素晴らしい美音でしょうね。早く決まってよかったですね。
>私も3つの中から予算さえ許せばオパスにしたと思います。
>ちなみにアコースティックラボのボレロは12年ほど前位に
>店頭で聴いて惚れ込んで購入して以来現用です。
>多少ガルネリが入った後はボレロで聴く時間が少なくはなり
>ましたが、未だピアノの演奏表現はバランスがよく一級品の
>ようです。

『12年ほど前位に店頭で聴いて惚れ込んで購入して以来現用です』とのKOBAさんのコメント、気持ちがほっこりします。
かみさんや友だちのように、大切にしたいと思います。

>ピアノブラックで、いくらかの擦り傷が目立って来ましたので
>クルマ用のテフロン系のワックス(AURY)をかけたらまた
>新品の輝きを取り戻しました。
>ご参考まで。

アドバイスありがとうございます。
僕は2年前、本格的にホームシアターを始めるに際して、自動車を手放してしまったもので。。。
さっそく、『テフロン系のワックス(AURY)』を買いにゆきます。



まだまだ昨日の今日ですが、ステラ・オパス、素晴らしいです。
ゲリー・カーのコントラバスに涙し、ジーナ・ロードウィックの声に震えています。
すでに、CDPが欲しくなってしまいました。。。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:買っちゃいました!  ■名前 : cruel  ■日付 : 04/4/1(木) 0:48  ■Web : http://www.geocities.jp/hr3519/  -------------------------------------------------------------------------
   ▼ちきょれんさん:

購入おめでとうございます!

実は私も一足早く、本日(昨日)ティールのCS2.4が納品になりました。
NUXもトールボーイにしては小型ですが鳴りっぷりの良いスピーカーと
記憶していますが、オパスくらいになるとやはり余裕が違うでしょうね。
評論家の菅野氏が講演で30cm以上のウーファーがついてない
スピーカーでは音楽を楽しめないと豪語しておられましたが
あながち大げさな話でもないと、最近思うようになりました。
(いまのところ20cmで充分ですが・・・)

B&Wを選ばす、ステメロのオパスを選ぶあたりは、私もそうですが
現行使っていた機種の延長上にある音を無意識に選択してしまうでは
ないでしょうか?

オカズはウチでも一品減どころではないですが、
きっとまたアンプが欲しくなりますよ(ニヤリ)
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : ありがとうございます  ■名前 : ちきょれん  ■日付 : 04/4/5(月) 22:04  -------------------------------------------------------------------------
   ▼cruelさん:
>購入おめでとうございます!

ありがとうございます!

>実は私も一足早く、本日(昨日)ティールのCS2.4が納品になりました。

遅くなりましたが、おめでとうございます!

>NUXもトールボーイにしては小型ですが鳴りっぷりの良いスピーカーと
>記憶していますが、オパスくらいになるとやはり余裕が違うでしょうね。

NUXは3年半の付き合いでしたが、手放すのが惜しいくらい、気に入っていました。とてもユニークなSPで、自宅の外では目にすることもなく、ひそかに“所有の喜び”も感じていました。。。

>きっとまたアンプが欲しくなりますよ(ニヤリ)

うぅ〜。
新聞の社会面で、オパスに抱かれて餓死しているひとの記事が載ったら、僕だと思って合掌してください。。。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:買っちゃいました!  ■名前 : カメ <mkigure@lime.plala.or.jp>  ■日付 : 04/4/1(木) 2:21  -------------------------------------------------------------------------
   ▼ちきょれんさん:

おめでとうございます。

>2時間後、夫婦ふたりでだした結論は「オパス」でした。
>804もメロディも、それぞれ素敵なSPでしたが、わたしたち夫婦(&509fSE)にはオパスが適っていたようです。
>予算オーバーで、しばらく食卓から一品減りそうですが。。。

何も申し上げることがありません。お二人に乾杯!!
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:買っちゃいました!  ■名前 : ちきょれん  ■日付 : 04/4/5(月) 22:05  -------------------------------------------------------------------------
   ▼カメさん:

>おめでとうございます。

ありがとうございます!

>何も申し上げることがありません。お二人に乾杯!!

僕らも、「天空から舞い降りた芸術作品」を聴きながら、カメさんに乾杯!
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