過去ログ

                                Page     456
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
   通常モードに戻る  ┃  INDEX  ┃  ≪前へ  │  次へ≫   
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
 ▼バイアンプ(ガルネリに対して)  KOBA 04/2/8(日) 14:29
   ┣Re:バイアンプ(ガルネリに対して)  ビートチェイサー 04/2/8(日) 15:07
   ┃  ┗Re:バイアンプ(ガルネリに対して)  ビートチェイサー 04/2/8(日) 20:10
   ┃     ┗Re:バイアンプ(ガルネリに対して)  KOBA 04/2/8(日) 20:37
   ┃        ┗Re:バイアンプ(ガルネリに対して)  ビートチエイサー 04/2/8(日) 22:39
   ┃           ┗Re:バイアンプ(ガルネリに対して)  KOBA 04/2/8(日) 23:42
   ┗Re:バイアンプ(ガルネリに対して)  ビートチェイサー 04/2/9(月) 23:55
      ┗Re:バイアンプ(ガルネリに対して)  KOBA 04/2/10(火) 4:45
         ┗Re:バイアンプ(ガルネリに対して)  ビートチェイサー 04/2/11(水) 21:12
            ┗50プッシュ等  KOBA 04/2/11(水) 21:30
               ┗Re:50プッシュ等  ビートチェイサー 04/2/15(日) 16:44

 ───────────────────────────────────────
 ■題名 : バイアンプ(ガルネリに対して)
 ■名前 : KOBA
 ■日付 : 04/2/8(日) 14:29
 -------------------------------------------------------------------------
   ビートチェイサーさんのバイアンプに触発されてガルネリへの
バイアンプを試してみました。
高域は300Aシングル、低域はWE300Bプッシュです。
結論としてはメリットよりデメリットの方を感じてしまいました
メリットは確かに沈み込むエネルギッシュな低域が確保された
ことです。
デメリットは前段の構成、出力トランスの違い、WE300Aと
WE300Bの復刻レプリカとの違いだと思うのですが、
音質的な繋がりに違和感を感じてしまったのです。
スピーカー試聴でもユニット感の繋がりに違和感のある製品
はどうしても生理的に受けつけません。
音楽室のエルタス4181+JBLホーンではそのようなこと
はなかったのですが。
うちではこのバイアンプの難しさを感じた次第で、当分は
オーケストラなどの大編成、ポップスなどはWE300B
プッシュで、それ以外はお気に入りの300Aシングルを
使い分けていくのがいいようです。
バイアンプは一般的には同一メーカーの同一シリーズの
パワーアンプのものの方が無難なのかもしれません
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:バイアンプ(ガルネリに対して)  ■名前 : ビートチェイサー  ■日付 : 04/2/8(日) 15:07  -------------------------------------------------------------------------
    ▼KOBAさん:
>ビートチェイサーさんのバイアンプに触発されてガルネリへの
>バイアンプを試してみました。
>高域は300Aシングル、低域はWE300Bプッシュです。
>結論としてはメリットよりデメリットの方を感じてしまいました
>メリットは確かに沈み込むエネルギッシュな低域が確保された
>ことです。
>デメリットは前段の構成、出力トランスの違い、WE300Aと
>WE300Bの復刻レプリカとの違いだと思うのですが、
>音質的な繋がりに違和感を感じてしまったのです。
>スピーカー試聴でもユニット感の繋がりに違和感のある製品
>はどうしても生理的に受けつけません。
>音楽室のエルタス4181+JBLホーンではそのようなこと
>はなかったのですが。
>うちではこのバイアンプの難しさを感じた次第で、当分は
>オーケストラなどの大編成、ポップスなどはWE300B
>プッシュで、それ以外はお気に入りの300Aシングルを
>使い分けていくのがいいようです。
>バイアンプは一般的には同一メーカーの同一シリーズの
>パワーアンプのものの方が無難なのかもしれません

それは残念でした。私も期待したのですが、そうですか..。

こちらでは45だけですと、空気感が感じられず痩せすぎます。
そのかわり全帯域、45の清楚感に魅力を感じます。

EL34PP 三極管結合だけですと、高域がくすんでしまい弦楽器は
汚いイメージがつよくなり、ちょっとという感じがします。

この二組のアンプしかなく、
45だけ EL34だけ 45+EL34 3パターンでは
組合せの方がベターでした。
でもKOBAさんが気になさる繋がりの違和感を確かに
感じます。
そこら辺の問題をどうするかという事になるかと思います。
でもそれほど気になりません、これは好みの問題でしょうか。
それとも全体としてお互いの欠点を補い合った偶然にそれなりの組合せに
なっていたということなのでしょうか?
多分、私の耳の感性が悪いだけでしょう(笑)

KOBAさんのレポートは同じ300B(A)どうしでも違和感が
生じるという、期待していただけに残念なレポートでした。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:バイアンプ(ガルネリに対して)  ■名前 : ビートチェイサー  ■日付 : 04/2/8(日) 20:10  -------------------------------------------------------------------------
   ▼ビートチェイサーさん:
>この二組のアンプしかなく、
>45だけ EL34だけ 45+EL34 3パターンでは
>組合せの方がベターでした。
>でもKOBAさんが気になさる繋がりの違和感を確かに
>感じます。
>多分、私の耳の感性が悪いだけでしょう(笑)
見事に私の聴感が悪い事が証明されました。
バイオリンでなく、他のジャンルで比較してみるかと思って聞いたところ
明らかに45では低域が痩せすぎている、異常だと思ったら
そうだった、この45アンプ、1khzでのハイパスフィルターが
ある事を、まじに忘れておりました。(大爆笑)
通常アンプにして聴いてみたところ、弦楽器等は45だけが清楚で
ガルネリらしさに一番フィットします。
ジャズは45+EL34のダンピング感が幸いし、いける場合もありますが
静かに流れるジャズ、そしてボーカルは45オンリーがいいですね。
KOBAさんが仰るとおり3極結合でも、どうもガルネリには
多極管は低域の能力的には優れていても、聞き心地的には合わないようです。
しかし45+ガルネリ、なんというか耳に本当に馴染みます。
愛聴のBIBER聴いて涙でてしまいました。(笑)
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:バイアンプ(ガルネリに対して)  ■名前 : KOBA  ■日付 : 04/2/8(日) 20:37  -------------------------------------------------------------------------
   ▼ビートチェイサーさん:
>通常アンプにして聴いてみたところ、弦楽器等は45だけが清楚で
>ガルネリらしさに一番フィットします。
>ジャズは45+EL34のダンピング感が幸いし、いける場合もありますが

私が強くリクエストしたのですけど、今年中にはおそらく
3台位のプリアンプとパワーアンプ、3,4台のスピーカー
をスイッチひとつでいろいろな組み合わせに切り替えできる
オーディオセレクターが出るかも知れません。
それも高品位のスイッチ(リレー)と配線材、コネクター類
のもので。
これが出れば、簡単に切り替えできるようです。
実用化されたらすぐに購入するつもりです。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:バイアンプ(ガルネリに対して)  ■名前 : ビートチエイサー  ■日付 : 04/2/8(日) 22:39  -------------------------------------------------------------------------
   ▼KOBAさん:
>私が強くリクエストしたのですけど、今年中にはおそらく
>3台位のプリアンプとパワーアンプ、3,4台のスピーカー
>をスイッチひとつでいろいろな組み合わせに切り替えできる
>オーディオセレクターが出るかも知れません。
>それも高品位のスイッチ(リレー)と配線材、コネクター類
>のもので。
>これが出れば、簡単に切り替えできるようです。
>実用化されたらすぐに購入するつもりです。

これで色んな実験が即座に出来るわけで、鋭い音感の持ち主である
KOBAさんのレポート楽しみにしております。
バイアンプでの組合せも色々と試す事が出来たら、
面白いですね。
期待しております。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:バイアンプ(ガルネリに対して)  ■名前 : KOBA  ■日付 : 04/2/8(日) 23:42  -------------------------------------------------------------------------
   ▼ビートチエイサーさん:
>バイアンプでの組合せも色々と試す事が出来たら、
>面白いですね。
>期待しております。

このセレクターには市販品ではなかった管球パワーアンプ用に
8Ωないし16Ωのダミーロードが内蔵される予定です。
管球は出力開放は好ましくないですから。
複数の管球パワーアンプを電源をいれたままで瞬時に繋ぎ替える
ことができるわけです。
複数のプリアンプの切り替えは切り替え時のノイズが入らないよう
に工夫される予定とのことです。
メーカーは需要があるのだろうか?と心配はしています。
自作も可能ですけど、デザインの問題もあってそのメーカーを
口説き落としたわけですが。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:バイアンプ(ガルネリに対して)  ■名前 : ビートチェイサー  ■日付 : 04/2/9(月) 23:55  -------------------------------------------------------------------------
   ▼KOBAさん:
>ビートチェイサーさんのバイアンプに触発されてガルネリへの
>バイアンプを試してみました。
>高域は300Aシングル、低域はWE300Bプッシュです。

高域シングルと低域プッシュプルは音色上合わないとして
高域シングルと低域パラレルシングルではどうでしょうか?
Valves○○のビルダーさんに前相談した時
45のプッシュプルは並の音になり良くないと言っておられました。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:バイアンプ(ガルネリに対して)  ■名前 : KOBA  ■日付 : 04/2/10(火) 4:45  -------------------------------------------------------------------------
   ▼ビートチェイサーさん:
>高域シングルと低域プッシュプルは音色上合わないとして
>高域シングルと低域パラレルシングルではどうでしょうか?

これはシングル、プッシュというよりも初段、前段の回路構成
がうちではシングルはすべてシングル構成、プッシュは前段に
SRPP回路のほか、球の種別も違います。
また終段の300A/Bの動作オペレーションも違いますし、
トランスも一方はWE171Aトランスに範を取った日本製
他方はアメリカ製であること、WE300B再生産レプリカ
と300Aとの深みの違いによるものと思われます。
したがってパラシングルにしたから適合するとはいえないと
思われます。

>Valves○○のビルダーさんに前相談した時
>45のプッシュプルは並の音になり良くないと言っておられました。

昔のRCAの初期の映画館用アンプ、家庭用ステレオは45の
プッシュが多かったようです。あのRCAがシングルではなく、
音質を犠牲にしてまで単なる出力の問題でプッシュを取ったとは
思えません。他にRCAでも出力が取れる球は開発されていましたから。
45のペア取りが大変だからでは?
これならあらゆる球がプッシュは並の音の理屈になってしまいます
うちの300Bプッシュもきちんと300Bの特色を出してくれて
います。
RCAの業務用機器などはWEと比べて比較的安く手に入りますので、
すべてオリジンの音を知る意味でもRCA設計製作の45プッシュを
手に入れたくなります。
その方はほとんどシングルが中心でプッシュを手がけておられない
ようですが、その説の理由、真意を知りたいですね。
そういえば貴45シングルの製作者の方、ガルネリにお勧めとのこと
で 45−845を勧めておられましたよ。何でも小音量では45の
良さが、大音量では845の吹き出しの良さが発揮された自信作だと
か?シングルで20Wは取れるでしょう。どんな音か興味がありますね。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:バイアンプ(ガルネリに対して)  ■名前 : ビートチェイサー  ■日付 : 04/2/11(水) 21:12  -------------------------------------------------------------------------
   ▼KOBAさん:
>昔のRCAの初期の映画館用アンプ、家庭用ステレオは45の
>プッシュが多かったようです。あのRCAがシングルではなく、
>音質を犠牲にしてまで単なる出力の問題でプッシュを取ったとは
>思えません。他にRCAでも出力が取れる球は開発されていましたから。
>45のペア取りが大変だからでは?
>
http://fugaku.fc2web.com/sub431.html
によりますと245ですが、トロ味は感じらずナス管にも拘わらず、現代的な感覚の音だそうです。
面白いですね。    

>そういえば貴45シングルの製作者の方、ガルネリにお勧めとのこと
>で 45−845を勧めておられましたよ。何でも小音量では45の
>良さが、大音量では845の吹き出しの良さが発揮された自信作だと
>か?シングルで20Wは取れるでしょう。どんな音か興味がありますね。
ど、どうやって韓国まで持っていきましょうか、機内手荷物重量制限に引っかかりそうですね。
いっそう45で50は如何でしょう?

しかしガルネリはいいスピーカーですね、見てドキドキ、聴いてドキドキします。
一生もんのSPに出会いました、ありがとうございます。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : 50プッシュ等  ■名前 : KOBA  ■日付 : 04/2/11(水) 21:30  -------------------------------------------------------------------------
   ▼ビートチェイサーさん:

古いシンプルな構造の三極管ほど、現代調といいますかストレート
な音がするようです。
WE球でも300B後期と205Dを聴き比べれば歴然ですし、
300Aにもその片鱗が感じられます。
それでいてボーカル等を聴くと深みがある。測定できないもので
不思議ですね。
お見せしようとRCAの電蓄であったか映画館用であったかの
45プッシュアンプの資料があったはずで探し回ったのですが、
掲載場所がわからなくなってしまいました。
かわりに50プッシュプルアンプのものがありましたので、
画像の部屋をお借りして掲載しておきます。
写真で見ても大変美しいアンプですね。
個人的には後方にトランスが林立し、前にすらっと真空管が
並ぶ姿はあまり好みではありません。

うちの自作300Bシングルモノもこの50プッシュやマランツ
#8Bのトランス等を覆い尽くしたスタイルです。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:50プッシュ等  ■名前 : ビートチェイサー  ■日付 : 04/2/15(日) 16:44  -------------------------------------------------------------------------
   ▼KOBAさん:
>WE球でも300B後期と205Dを聴き比べれば歴然ですし、
>300Aにもその片鱗が感じられます。
>それでいてボーカル等を聴くと深みがある。測定できないもので
>不思議ですね。

>かわりに50プッシュプルアンプのものがありましたので、
>画像の部屋をお借りして掲載しておきます。

例の真空管アンプ工房の方からやっと返事がありました。
私が提案したのではないのですが、偶然にも私が考えました
45+50がウーハー側には独断と偏見ながら最高という
ご提案でした。
KOBAさん一台如何ですか?私は当分買える状況ではありませんので、
実験台で。(笑)

別の方ですが205D ppなら力強いながら45の繊細感も持ち合わせている
だそうです。
シングルだと2Wでもppだと12wくらい絞り出せるそうですよ。
ても205Dを4本、贅沢の極みですね。
中国製の205Dはどうなのでしょう。それでも高価ですが。
あと45に似た音なら300Bメッシュという話がありました。
これも中国製のものだと思いますが。

45シングルによるガルネリですが、
低音のハッキリしないジャズ、ドラムのストーンとくる空気のアタック音が
見えないジャズ、ジャズ命の方にはとても聴いていられない音だと思います。
そういう低音の動きはミニコンの方が優秀かも。
それでも私には気持ちの良いジャズです。
人生を感じさせる枯れた音とはこういう事かなと思いました。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━    通常モードに戻る  ┃  INDEX  ┃  ≪前へ  │  次へ≫    ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━                                 Page 456