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 ▼ミニコンポから卒業  JJ 04/2/4(水) 16:09
   ┣Re:ミニコンポから卒業  mebius 04/2/4(水) 22:05
   ┃  ┗Re:ミニコンポから卒業  JJ 04/2/4(水) 22:34
   ┃     ┗Re:ミニコンポから卒業  mebius 04/2/5(木) 0:56
   ┃        ┗Re:ミニコンポから卒業  JJ 04/2/5(木) 3:45
   ┗Re:ミニコンポから卒業  JJ 04/2/5(木) 19:44
      ┗Re:ミニコンポから卒業  mebius 04/2/5(木) 21:00
         ┗Re:ミニコンポから卒業  JJ 04/2/5(木) 21:20
            ┣Re:ミニコンポから卒業  mebius 04/2/5(木) 22:49
            ┗Re:ミニコンポから卒業  yeti 04/2/6(金) 0:20
               ┗Re:ミニコンポから卒業  JJ 04/2/6(金) 1:55
                  ┗Re:ミニコンポから卒業  yeti 04/2/6(金) 23:25

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 ■題名 : ミニコンポから卒業
 ■名前 : JJ
 ■日付 : 04/2/4(水) 16:09
 -------------------------------------------------------------------------
   ミニコンポから卒業したいと考えている者です。
今はvictorのミニコンポにスピーカーを接続して音楽を聴いています。
スピーカーはBOSE101MMWかJBLのJ216PROです。

そこで今回CDプレイヤーとプリメインアンプの購入したいと思っています。
いろいろ調べてみて
CDプレイヤーは------CEC CD3300
プリメインアンプは--CEC AMP3300かDENON PMA390
にしようかと思ってます。
CEC http://www.cec-web.co.jp/top/top_set.html
denon http://denon.jp/products/PMA390IVNK.html

聴くジャンルはオールジャンルでロック、テクノが中心です。
プリメインアンプはデザインで考えるとCECで揃えたいのですが、このプリメインアンプにBASSやTREBLEの調節機能は付いているのでしょうか?
CD3300、AMP3300でそろえた時に低音や高音が固定されてしまうのが怖いです^^;
PMA390は調節機能があるのとスピーカー切り替えできる点がいいと思ってます。

あと、今はJ216PROをメインで使っていてスピーカースタンドの購入を考えています。(W220×H420×D220mm、5キロくらい?です)
http://www.wakatsuki.co.jp/
ここのST-200B(黒)か
http://www.hifijapan.co.jp/alphason.htm
ここのAKROS SP Stans Serie 1/60D
が安くていいのですが、この価格帯(ペア1万〜3万くらい)で音の向上はあるんでしょうか?
今はCDラックと本棚に置いています^^;
この価格帯でいいスピーカースタンドがありましたら紹介おねがいします。

長い文章でわかりづらいですがおよろしくお願いします。m(__)m
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:ミニコンポから卒業  ■名前 : mebius  ■日付 : 04/2/4(水) 22:05  -------------------------------------------------------------------------
   ▼JJさん:

はじめまして。

>プリメインアンプはデザインで考えるとCECで揃えたいのですが、このプリメインアンプにBASSやTREBLEの調節機能は付いているのでしょうか?
>CD3300、AMP3300でそろえた時に低音や高音が固定されてしまうのが怖いです^^;


AMP3300にトーンコントロールがあるかどうか、申し訳ないですが、
良く覚えてません^^;
CD3300、AMP3300ともに、低音重視や高音重視の印象は無かったので、もし低音がキツイとか高音がウルサイ状況になったならばスピーカーの設置位置などを疑われた方がいいかもしれません。


>が安くていいのですが、この価格帯(ペア1万〜3万くらい)で音の向上はあるんでしょうか?
>今はCDラックと本棚に置いています^^;

スピーカースタンドの役割ですが
1.高さを稼いで、音場を広げる。
2.ツイーターの高さが聴者の耳の高さに持ってこれる
3.ウーハーを床から離せるので空気振動を床に伝えにくくできる
 (ウーハーが上、ツイータが下のSPがありますがこの理由だそうです)
4.スピーカー自体の振動を床に伝えない。
5.スピーカーが動かないよう固定できスピーカーの本来の性能を発揮させる

などです。(もっとあるかも^^;)
私は、オーディオアクセサリーの中では1番大切だと思っています。

さて、1〜3万のスタンドで効果あるかですが、有ると思います。
少なくとも上の1〜3はクリアできます。
概ね、オーディオマニアの方は1〜3万のスタンドはお勧めじゃないと思いますが、
「良い音で聞きたいけど、あまり懲りたくない」方には十分だと思います。

後、木製スタンドは低音が少し締りのない音になり、金属スタンドは逆に高音がキンキンウルサイ傾向のようです。

↓とか、どうでしょう?スパイクも付いてるみたいですよ。
http://www.network-jpn.com/hificlub21/
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:ミニコンポから卒業  ■名前 : JJ  ■日付 : 04/2/4(水) 22:34  -------------------------------------------------------------------------
   ▼mebiusさん:
>はじめまして。
はじめまして。返信ありがとうございます。

>AMP3300にトーンコントロールがあるかどうか、申し訳ないですが、
>良く覚えてません^^;
>CD3300、AMP3300ともに、低音重視や高音重視の印象は無かったので、もし低音がキツイとか高音がウルサイ状況になったならばスピーカーの設置位置などを疑われた方がいいかもしれません。

そうですか、トーンコントロールなくても癖のない音になれば満足です^^;
やっぱり早くスタンド買って環境を整えた方が良さそうです。。

>私は、オーディオアクセサリーの中では1番大切だと思っています。
>
なるほど・・勉強になります。オーディオに興味を持ったのが数ヶ月前なので^^;

>さて、1〜3万のスタンドで効果あるかですが、有ると思います。
>少なくとも上の1〜3はクリアできます。
>概ね、オーディオマニアの方は1〜3万のスタンドはお勧めじゃないと思いますが、
>「良い音で聞きたいけど、あまり懲りたくない」方には十分だと思います。

やっぱりいい音で聴きたいですね。今回は金銭的にオーディオ機器を揃える程度になりそうです。それでけっこう満足できそうです。これで不満がでてきたらオーディオの道に入っていきそうです^^;

>後、木製スタンドは低音が少し締りのない音になり、金属スタンドは逆に高音がキンキンウルサイ傾向のようです。

J216PROは中低音がけっこうあり高音が柔らかい感じです。金属スタンドがよさそうですね。
>
>↓とか、どうでしょう?スパイクも付いてるみたいですよ。
>http://www.network-jpn.com/hificlub21/

デザインがシンプルでかなりいいです。RV-RWBシリーズ、STタイプなどが。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:ミニコンポから卒業  ■名前 : mebius  ■日付 : 04/2/5(木) 0:56  -------------------------------------------------------------------------
   ▼JJさん:
>なるほど・・勉強になります。オーディオに興味を持ったのが数ヶ月前なので^^;
>

いえいえ、私も最近、前のシステムを入れ替え中でして10年ぶりぐらいにオーディオの勉強してるんですが、復帰した時はかなりカルチャーショックでした。
10年まえぐらいは、エントリークラスにも面白い機種があったのですが、今はエントリークラスは選択肢があまりないですもんね^^;

雑誌見ても高額商品のばかりで、目が回りそうです・・・世の中、不景気なのに(笑)
コレじゃあ、新たに復活組や入門者がオーディオやりたくても出来ないですよね;

私も安く20万ぐらいで良い音が聴ければと考えてましたが、ドンドン予算オーバーの道にはまってます;
オーディオメーカーさんは、もっと低額商品にも力を入れて欲しいです。
特にCDPとAMP。

、、、話がそれちゃいましたが、入門者には厳しい時代ですが、がんばってくださいませ^^;
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:ミニコンポから卒業  ■名前 : JJ  ■日付 : 04/2/5(木) 3:45  -------------------------------------------------------------------------
   ▼mebiusさん:
>いえいえ、私も最近、前のシステムを入れ替え中でして10年ぶりぐらいにオーディオの勉強してるんですが、復帰した時はかなりカルチャーショックでした。
>10年まえぐらいは、エントリークラスにも面白い機種があったのですが、今はエントリークラスは選択肢があまりないですもんね^^;
>
>雑誌見ても高額商品のばかりで、目が回りそうです・・・世の中、不景気なのに(笑)
>コレじゃあ、新たに復活組や入門者がオーディオやりたくても出来ないですよね;
>
>私も安く20万ぐらいで良い音が聴ければと考えてましたが、ドンドン予算オーバーの道にはまってます;
>オーディオメーカーさんは、もっと低額商品にも力を入れて欲しいです。
>特にCDPとAMP。
>
>、、、話がそれちゃいましたが、入門者には厳しい時代ですが、がんばってくださいませ^^;

私の予算は10万くらいでCPプレイヤーとアンプを、5万くらいでオーディオアクセサリーをそろえるつもりです。
あまったらスピーカーのために貯金です^^;
オーディオに興味を持ち始めたころスピーカーに100万とか雑誌に載ってるのを見たとき衝撃を受けました・・・こんな高いもので聴いてみたいものです。。
今では高い値段のものを見ても驚くことはなく、いつか買ってやるって思うくらい^^;将来は今以上にはまりそう。

今度、CD3300とか視聴できればしてきます。いろいろアドバイスありがとうございます。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:ミニコンポから卒業  ■名前 : JJ  ■日付 : 04/2/5(木) 19:44  -------------------------------------------------------------------------
   今日ちょっと中古店を見ていったらDenon PMA-2000が3万半ばで置いていました。
CEC AMP3300と値段もそれほど変わらないので迷っています・・・
PMA-2000は傷は微小、程度はA評価(動作に問題なし)ということでした。

これから5年できればそれ以上使っていきたいけど、中古品ということでその点で心配です。。性能はPMA-2000のほうが良さそうですが。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:ミニコンポから卒業  ■名前 : mebius  ■日付 : 04/2/5(木) 21:00  -------------------------------------------------------------------------
   ▼JJさん:
>今日ちょっと中古店を見ていったらDenon PMA-2000が3万半ばで置いていました。
>CEC AMP3300と値段もそれほど変わらないので迷っています・・・
>PMA-2000は傷は微小、程度はA評価(動作に問題なし)ということでした。
>

ああ、偶然ですね^^;
私は、前のアンプPMA-2000-2を使ってました。

AMP3300との比較なのですが、AMP3300はお店でしか聞いたことが無いので
(スピーカーやCDの条件がちがうので)直接比較はできません。
音質もかなり違うし。。。

PMA2000は流石に値段が1クラス上で、音の立体感(奥行き)はPMA2000のが上かもしれません。音の解像度はAMP3300はA級回路のせいか、それほど変わらない印象でした。

PMA2000の音はチョット派手目のセッティングされてまして、低音と高音を持ち上げてると思います。自分が前使ってたSP(ダイヤトーン)には悪くなかったですが、今使ってるSP(DYNAUDIO)では、低音が締らなくて、制動がうまく行かず、手放しました。
(まあ、聴けないほどヒドイ音でもなかったのですが^^;どうも耳障りで;)

後、4、5年使えるかどうかですが、多分使えると思います。
但し、トランス等はやはり、使えば使うほど劣化していきますから、あまり、お勧めではないですが^^;
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:ミニコンポから卒業  ■名前 : JJ  ■日付 : 04/2/5(木) 21:20  -------------------------------------------------------------------------
   ▼mebiusさん:
>ああ、偶然ですね^^;
>私は、前のアンプPMA-2000-2を使ってました。
>
>AMP3300との比較なのですが、AMP3300はお店でしか聞いたことが無いので
>(スピーカーやCDの条件がちがうので)直接比較はできません。
>音質もかなり違うし。。。
>
>PMA2000は流石に値段が1クラス上で、音の立体感(奥行き)はPMA2000のが上かもしれません。音の解像度はAMP3300はA級回路のせいか、それほど変わらない印象でした。
>
>PMA2000の音はチョット派手目のセッティングされてまして、低音と高音を持ち上げてると思います。自分が前使ってたSP(ダイヤトーン)には悪くなかったですが、今使ってるSP(DYNAUDIO)では、低音が締らなくて、制動がうまく行かず、手放しました。
>(まあ、聴けないほどヒドイ音でもなかったのですが^^;どうも耳障りで;)
>
>後、4、5年使えるかどうかですが、多分使えると思います。
>但し、トランス等はやはり、使えば使うほど劣化していきますから、あまり、お勧めではないですが^^;

奥行きのあるアンプは魅力的ですね。今はスピーカー周辺の平面で音が鳴っている感じですし^^;
今度うかがってみていろいろ聞いてみて決めたいと思います。
その店にはCEC AMP3300もおいてあるので比べて視聴できればアンプはどっちかに決められそうです。。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:ミニコンポから卒業  ■名前 : mebius  ■日付 : 04/2/5(木) 22:49  -------------------------------------------------------------------------
   ▼JJさん:

まあ、PMA2000は古いですが、AMP3300と比べて、価格差からくる駆動力の差は感じられると思います。
PMA2000は、過去各オーディオ雑誌の賞を総ナメしてますが、まあ、その辺は大人の事情というか、政治力というか・・・ですから^^;その辺の話が出たら話半分に聞いてください(爆

JJサンは、ロックやテクノがお好みなようなので、PMA2000のが合うかと思います。AMP3300は上品な感じの音ですので。

まずは、お気に入りのCDでも持って行って試聴なさってください^^;
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:ミニコンポから卒業  ■名前 : yeti  ■日付 : 04/2/6(金) 0:20  -------------------------------------------------------------------------
   ▼JJさん:

はじめまして、yetiといいます。
横レス失礼します。
自分のつたない経験から、少しでも役に立てばと思いました。

>奥行きのあるアンプは魅力的ですね。今はスピーカー周辺の平面で音が鳴っている感じですし^^;

奥行きなど気になさるようでしたら、
ぜひスピーカースタンドを
購入していただきたいと思います。
(現在、CDラックと、本棚に設置しているとのことですので・・・)

自分は、CDプレーヤーがパソコン、アンプもパソコン用のアンプという状態のときに、
スピーカースタンドを購入し、その違いに驚いた経験があります。
(まだまだ、このスピーカーでいける!)と思いました。

その後、アンプや、CDプレーヤーを購入しましたが、
スピーカースタンドを購入したときのような感動はありませんでした。
スピーカーをきちんと設置することはとても重要で、
他の機器はそれからでも遅くないという気がします。

スピーカー同士の間隔を十分にあける、
スピーカーの周りになるべく物を置かない、
高さをあわせる、など実践するだけでだいぶ変わると思います。

アンプや、CDプレーヤーに目が行くのもすご〜く分かるのですが、
スピーカーがちゃんと設置されていないと、他の機器をいい物にしても、
「あれっ?」
なりかねません・・・

以上、ご参考になれば幸いです。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:ミニコンポから卒業  ■名前 : JJ  ■日付 : 04/2/6(金) 1:55  -------------------------------------------------------------------------
   ▼yetiさん:
はじめまして。すごく参考になります。
スピーカースタンドも買う予定です。予算は3万が上限ですが・・・
なんかスタンド買うのも楽しみになってきます。

部屋が6畳で狭いので、ちょっと心配なのですが、スピーカーの周りはどのくらいのスペースをあけておいた方がいいですか?それと壁からスピーカーのスペースも。。

まだアンプやCDプレイヤー単体で買ったことがないのでミニコンポとの差がわからないからプリメインアンプとかに惹かれるんですよね^^;
ちなみにvictorのMX-S77WMDという機種でした(今日調べてみて初めて名前知った・・・)。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:ミニコンポから卒業  ■名前 : yeti  ■日付 : 04/2/6(金) 23:25  -------------------------------------------------------------------------
   ▼JJさん:

こんばんは。

>部屋が6畳で狭いので、ちょっと心配なのですが、

うちは、ベランダ、バス、トイレ、キッチン込みで20uしかないので、
ちゃんとした6畳の部屋より全然狭いです・・・
それでも、ここ数ヶ月で何回かベッドの位置が変わりました・・・

>スピーカーの周りはどのくらいのスペースをあけておいた方がいいですか?>それと壁からスピーカーのスペースも。。

自分も試行錯誤中なので、いちお御参考までに、
スピーカー同士の間隔は150cm、スピーカーの後ろは1m前後(左右で違う・・・)
スピーカーと横の壁は40cmくらいです。
部屋が狭いので、あんまり自由度はありません・・・
狭い部屋で、こんなにスペースとってるので、当然お客さんが来ると、いる場所がありません・・・
泊り客が来ると、スピーカーどかします・・・

部屋が、長方形でしたら、短辺側に置くか、
長辺側に置くかでだいぶ変わりますので、試してみてください。

>まだアンプやCDプレイヤー単体で買ったことがないので
>ミニコンポとの差がわからないからプリメインアンプとかに惹かれるんですよね^^;

自分は、ミニコンポを使ったことがないので、
ミニコンにスピーカースタンドを使うとどんな風になるのか興味があります・・・

スピーカーのセッティングいじってるだけで相当楽しめると思いますよ(^O^)

それでは、よきオーディオライフを。
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