Ｐａｇｅ 425 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 通常モードに戻る ┃ ＩＮＤＥＸ ┃ ≪前へ │ 次へ≫ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ ▼古いアナログプレーヤーが使えない KUKA 04/1/27(火) 1:31 ┣Re:古いアナログプレーヤーが使えない ＫＯＢＡ 04/1/27(火) 1:38 ┃ ┗Re:古いアナログプレーヤーが使えない KUKA 04/1/28(水) 22:35 ┣Re:古いアナログプレーヤーが使えない カンイチ 04/1/27(火) 9:26 ┃ ┗Re:古いアナログプレーヤーが使えない KUKA 04/1/28(水) 22:47 ┃ ┗Re:古いアナログプレーヤーが使えない カンイチ 04/1/29(木) 0:18 ┃ ┗Re:古いアナログプレーヤーが使えない 天邪鬼 04/1/29(木) 11:52 ┃ ┗Re:古いアナログプレーヤーが使えない カンイチ 04/1/29(木) 12:23 ┃ ┗Re:古いアナログプレーヤーが使えない 天邪鬼 04/1/29(木) 16:04 ┃ ┗Re:古いアナログプレーヤーが使えない KUKA 04/1/30(金) 23:50 ┃ ┗Re:古いアナログプレーヤーが使えない 天邪鬼 04/1/31(土) 12:32 ┣Re:古いアナログプレーヤーが使えない lennie 04/1/28(水) 17:03 ┃ ┗Re:古いアナログプレーヤーが使えない KUKA 04/1/28(水) 23:03 ┣Re:古いアナログプレーヤーが使えない ＫＯＢＡ 04/1/29(木) 14:51 ┃ ┣Re:古いアナログプレーヤーが使えない カンイチ 04/1/29(木) 23:36 ┃ ┗Re:古いアナログプレーヤーが使えない KUKA 04/1/31(土) 0:19 ┃ ┗Re:古いアナログプレーヤーが使えない カンイチ 04/1/31(土) 0:46 ┗Re:古いアナログプレーヤーが使えない カメ 04/1/31(土) 6:08 ┗Re:古いアナログプレーヤーが使えない KUKA 04/1/31(土) 7:42 ─────────────────────────────────────── ■題名 ： 古いアナログプレーヤーが使えない ■名前 ： KUKA ■日付 ： 04/1/27(火) 1:31 -------------------------------------------------------------------------
| 今ごろ７０年代前半に発売されていた国産アナログプレーヤー(ベルトドライブ) を使いたいと思っているのですが、フォノモーター(AC同期モーター)の 回転が少し遅いものばかりで正確なものが見つかりません。 ５０Ｈｚプーリーは合っています。 これって調整できるものなのでしょうか？ AC同期モーターに原因があるのでしょうか？ |
| ▼KUKAさん： >AC同期モーターに原因があるのでしょうか？ 修理は難しそうですね。 電源の周波数を変えられる電源正弦波発生装置が シナノなどいくつかのメーカーから発売されていました。 その中から電源周波数を連続可変できるものを探されては？ ５３ヘルツとか５５ヘルツとか可変して合わせるわけです |
| ▼ＫＯＢＡさん： >▼KUKAさん： >>AC同期モーターに原因があるのでしょうか？ >修理は難しそうですね。 やはりそうですか。 筐体や使い勝手がしっくりくるので何とか他の方法で 復活させたいです。 >電源の周波数を変えられる電源正弦波発生装置が >シナノなどいくつかのメーカーから発売されていました。 >その中から電源周波数を連続可変できるものを探されては？ >５３ヘルツとか５５ヘルツとか可変して合わせるわけです 一時このタイプの電源装置を購入しようか考えた事があります。 新品はとても無理なので、気長に中古で探してみようと思います。 どうもありがとうございました。 |
| ▼KUKAさん： >これって調整できるものなのでしょうか？ 出来ません。 >AC同期モーターに原因があるのでしょうか？ 私も経験していますが、シンクロナスモーターも経年変化で回転数が落ちます。 しかしこれはどうもトルクが落ちる為の様です。 何故トルクが落ちるのかは調べた事がないので分かりません。 （モーターその物に原因が有る場合は、です） 取り敢えず出来る事は、軸受けに油を注す事と、 進相コンデンサーを新しい物に交換する位でしょう。 コンデンサーは今付いている値（容量、電圧）と同じ物にして下さい。 種類はフィルム系であれば何でも良いです（２百円くらいな物でしょう）。 私が経験した頃は、未だ進相コンデンサーの意味が解らなかった為 交換して直るかどうかは未確認です。 |
| ▼カンイチさん： >▼KUKAさん： > >>これって調整できるものなのでしょうか？ > >出来ません。 やはりそのようですね。 >>AC同期モーターに原因があるのでしょうか？ > >私も経験していますが、シンクロナスモーターも経年変化で回転数が落ちます。 >しかしこれはどうもトルクが落ちる為の様です。 >何故トルクが落ちるのかは調べた事がないので分かりません。 >（モーターその物に原因が有る場合は、です） ということは、デッドストック品でも劣化してる可能性ありですね。 >取り敢えず出来る事は、軸受けに油を注す事と、 >進相コンデンサーを新しい物に交換する位でしょう。 >コンデンサーは今付いている値（容量、電圧）と同じ物にして下さい。 >種類はフィルム系であれば何でも良いです（２百円くらいな物でしょう）。 > >私が経験した頃は、未だ進相コンデンサーの意味が解らなかった為 >交換して直るかどうかは未確認です。 この進相コンデンサーなのですが、回転数には直接関係ないみたいな 事を聞いていたのでそのままにしていたのですが、やはり新品に交換 してみます。 どうもありがとうございました。 |
| ▼KUKAさん： >ということは、デッドストック品でも劣化してる可能性ありですね。 さてどうでしょう？ 使わないで仕舞っておくだけでも駄目になるものなのかどうか・・・、 シンクロナスモーターのトルクが落ちた経験は、いずれもテープレコーダーですが ３度程あります。 症状は同じで、先ずＦＦやＲＷがスムースに出来なくなり、録再時の速度が落ち、 最後には回らなくなります。 只この時も負荷を掛けなければ回るので、トルクが落ちてしまうのだろうと・・。 所で、偶然かも知れませんが、何れもＳ社の製品でした。 >進相コンデンサーなのですが、 >回転数には直接関係ないみたいな事を聞いていたので・・・。 はい、その通りです、で >>しかしこれはどうもトルクが落ちる為の様です。 と言う事で、ひょっとすると進相Ｃに原因があるのでは？！と想像しているのです、 モーター以外にはコンデンサーしか経年劣化する部品は見当たりませんし、 モーターそのものも劣化する様な所が思い付かないので・・・。 （確か、シンクロナスモーターには磁石は使われていませんよね？） |
| ▼カンイチさん： >（確か、シンクロナスモーターには磁石は使われていませんよね？） ターンテーブルの回転に使われているシンクロナスモーターは 回転子に磁石が使われていると思います。 |
| ▼天邪鬼さん： >ターンテーブルの回転に使われているシンクロナスモーターは >回転子に磁石が使われていると思います。 そうですか。 では、トルクが落ちる原因は回転子の減磁も考えられますね、 そうなると、再生には再着磁しか無いと言う事ですか・・・。 有り難うございました。 |
| ▼カンイチさん： >▼天邪鬼さん： > >>ターンテーブルの回転に使われているシンクロナスモーターは >>回転子に磁石が使われていると思います。 > >そうですか。 >では、トルクが落ちる原因は回転子の減磁も考えられますね、 >そうなると、再生には再着磁しか無いと言う事ですか・・・。 > >有り難うございました。 カンイチさんのおっしゃるとおり進相コンデンサーを新しくして シャフト回りのグリスを新しくすることしかないと思います。 案外グリスが粘っていて回転にブレーキがかかっていることも多いと思いますがね。 |
| ▼天邪鬼さん： >▼カンイチさん： >>▼天邪鬼さん： >> >>>ターンテーブルの回転に使われているシンクロナスモーターは >>>回転子に磁石が使われていると思います。 >> >>そうですか。 >>では、トルクが落ちる原因は回転子の減磁も考えられますね、 >>そうなると、再生には再着磁しか無いと言う事ですか・・・。 >> >>有り難うございました。 >カンイチさんのおっしゃるとおり進相コンデンサーを新しくして >シャフト回りのグリスを新しくすることしかないと思います。 >案外グリスが粘っていて回転にブレーキがかかっていることも多いと思いますがね。 当時のマニュアルにはモーター軸２〜３ヶ月に１回(営業用は１ヶ月に１回)、 ターンテーブル軸には６ヶ月に１回(営業用は３ヶ月に１回)注油とありました。 付属品でミシン油とグリスが付くところなど、別の意味で感動しますね。 メカ好きですんで。 進相コン交換するつもりでしたが別モーターの移植になりそうです。 どうもありがとうございました。 |
| ▼KUKAさん： >▼天邪鬼さん： >>▼カンイチさん： >>>▼天邪鬼さん： >>> >>カンイチさんのおっしゃるとおり進相コンデンサーを新しくして >>シャフト回りのグリスを新しくすることしかないと思います。 >>案外グリスが粘っていて回転にブレーキがかかっていることも多いと思いますがね。 > >当時のマニュアルにはモーター軸２〜３ヶ月に１回(営業用は１ヶ月に１回)、 >ターンテーブル軸には６ヶ月に１回(営業用は３ヶ月に１回)注油とありました。 >付属品でミシン油とグリスが付くところなど、別の意味で感動しますね。 >メカ好きですんで。 > >進相コン交換するつもりでしたが別モーターの移植になりそうです。 >どうもありがとうございました。 アナログ装置はいじり甲斐がありますよね。 頑張ってください。 当方アナログ大好き爺です。 |
| ベルトは新しいですか？ ベルトが弱ると（伸びると）ターンテーブルに十分な力が伝わりません。 |
| ▼lennieさん： >ベルトは新しいですか？ >ベルトが弱ると（伸びると）ターンテーブルに十分な力が伝わりません。 いえ、ベルトは新品ではありません。 20年以上前のテクニクス用のベルトです。 途中DDプレーヤー時代に使っていなかったせいか、まだテンションは 掛かるみたいですが…。 どのプレーヤーも一定に遅くなっているので、もしかしたらベルトが 原因かも(汗)。 どうもありがとうございました。 |
| ▼KUKAさん： シンクロナスモーターは以下のところで新品が手に入るようです。 どうしてもダメだったら新品と入れ替えできればいいですね http://www.pulsemotor.com/webnpm/a2seihin/ http://www.jimbo.co.jp/servosm.htm http://www.ipros.jp/contents/product/007970001.html http://www.orientalmotor.co.jp/products/motor/st/st_index6.html http://www.sanryusha.co.jp/HTML/s_motor.html などなど |
| ▼ＫＯＢＡさん： 残念ながら使えそうなモーターを扱っている所は見当たりませんね。 KUKAさんのプレーヤーに使われているモーターは ４極、或いは８極のシンクロナスモーターでしょう。 （結構大きいはずですが・・・・） 50Hzの場合、前者は1500rpm、後者は750rpmくらいだったと記憶しています。 |
| モーターは４極タイプでかなりゴツくて重いです。 回転子などが剥き出しになっているので試しに釘を当てたら 付きませんでした。永久磁石使ってないタイプなのでしょうか？ よく分かりません。 進相コンを交換する予定だったのですが、ちょうど回転数の正確な プーリー付別モーター(６極？)がたまたま手に入ったので、 これを強引に移植する事にしました。 小型なせいか、元モーターより若干振動するみたいです…。 プーリーサイズの関係で回転数切替えが指になりそうです(汗)。 結果は何れ報告します。 みなさまどうもありがとうございました。 |
| ▼KUKAさん： >モーターは４極タイプでかなりゴツくて重いです。 >プーリー付別モーター(６極？)がたまたま手に入ったので 極数が異なると回転数が合わないでしょう。 |
| ▼KUKAさん： こんにちは カメです。 >フォノモーター(AC同期モーター)の >回転が少し遅いものばかりで正確なものが見つかりません。 と言う事は、駆動部（モーター）と本体が別で、マイクロの場合そのような機種がありますが・・・ モーターを何台か試して見たが、回転が遅いと言うことでしょうか。 それは、確率的に考えにくいと思います。やはり、本体の軸回りに問題があるように感じます。 長く使われていないもの、あるいは使っていたものであっても、グリス類の固化が考えられます。通常はオイルレスメタルをうたっていても、経年変化には敵いません。できれば。オーバーホールして貰うのがベストですが、もうメーカーは無理でしょう。マイクロも駄目だったかも・・・ 駄目元で、CRC５５６・・・、責任は取れません。 >５０Ｈｚプーリーは合っています。 >これって調整できるものなのでしょうか？ >AC同期モーターに原因があるのでしょうか？ プーリーの問題ではないと思います。 古いLPプレーヤーを使うとどうしてもこのような問題が生じます。 いろいろ試されて、その結果をお教えくだされば嬉しく思います。 |
| どうやら小型モーターの移植はしなくてもよさそうです。 回転の遅かった別メーカーのジャンク品に、ほぼ同形のモーター を使ったものがありまして、そいつの進相コンがうまく使えました。 ストロボは完全には制止しませんが、ほぼ許容範囲になりました。 センタースピンドルの状態チェックでターンテーブルごと 手で回してたのですが、結構スムーズに回っていたので ここは大丈夫だと思い込んでいたようです。 これで何とか使えそうです。 夜中に構ってたらいつの間にか朝に…(汗)。 |