Page 408 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 通常モードに戻る ┃ INDEX ┃ ≪前へ │ 次へ≫ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ ▼昇圧トランスについて教えてください。 わーくん 04/1/11(日) 11:20 ┣Re:昇圧トランスについて教えてください。 西 04/1/11(日) 12:02 ┃ ┗Re:昇圧トランスについて教えてください。 わーくん 04/1/12(月) 9:13 ┣Re:昇圧トランスについて教えてください。 天邪鬼 04/1/11(日) 13:25 ┃ ┗Re:昇圧トランスについて教えてください。 わーくん 04/1/12(月) 9:21 ┃ ┗Re:昇圧トランスについて教えてください。 天邪鬼 04/1/13(火) 18:47 ┃ ┗Re:昇圧トランスについて教えてください。 わーくん 04/1/13(火) 21:39 ┣Re:昇圧トランスについて教えてください。 ホーメン 04/1/11(日) 13:46 ┃ ┣Re:昇圧トランスについて教えてください。 しげ 04/1/11(日) 15:05 ┃ ┃ ┗Re:昇圧トランスについて教えてください。 ホーメン 04/1/11(日) 16:29 ┃ ┃ ┣Re:昇圧トランスについて教えてください。 しげ 04/1/11(日) 20:25 ┃ ┃ ┗Re:昇圧トランスについて教えてください。 カンイチ 04/1/12(月) 11:36 ┃ ┃ ┗Re:昇圧トランスについて教えてください。 ホーメン 04/1/12(月) 12:50 ┃ ┃ ┣Re:昇圧トランスについて教えてください。 いまむー 04/1/12(月) 16:55 ┃ ┃ ┃ ┣Re:昇圧トランスについて教えてください。 ホーメン 04/1/12(月) 23:54 ┃ ┃ ┃ ┗Re:昇圧トランスについて教えてください。 カンイチ 04/1/13(火) 0:04 ┃ ┃ ┗Re:昇圧トランスについて教えてください。 カンイチ 04/1/13(火) 1:03 ┃ ┃ ┗Re:昇圧トランスについて教えてください。感謝! ホーメン 04/1/13(火) 2:08 ┃ ┗Re:昇圧トランスについて教えてください。 わーくん 04/1/12(月) 9:33 ┣Re:昇圧トランスについて教えてください。 カメ 04/1/11(日) 14:44 ┃ ┗Re:昇圧トランスについて教えてください。 わーくん 04/1/12(月) 9:50 ┃ ┗Re:昇圧トランスについて教えてください。 カメ 04/1/12(月) 11:40 ┣Re:昇圧トランスについて教えてください。 ポチ 04/1/11(日) 17:28 ┃ ┗Re:昇圧トランスについて教えてください。 わーくん 04/1/12(月) 9:50 ┣Re:昇圧トランスについて教えてください。 いまむー 04/1/11(日) 17:55 ┃ ┣Re:昇圧トランスについて教えてください。 わーくん 04/1/12(月) 10:06 ┃ ┗Re:一寸質問なんですが ホーメン 04/1/12(月) 16:32 ┃ ┗Re:一寸質問なんですが いまむー 04/1/12(月) 17:11 ┃ ┗Re:一寸質問なんですが ホーメン 04/1/12(月) 18:52 ┗Re:昇圧トランスについて教えてください。 KOBA 04/1/12(月) 12:08 ┗Re:昇圧トランスについて教えてください。 わーくん 04/1/12(月) 12:48 ┗Re:昇圧トランスについて教えてください。 KOBA 04/1/12(月) 17:37 ─────────────────────────────────────── ■題名 : 昇圧トランスについて教えてください。 ■名前 : わーくん ■日付 : 04/1/11(日) 11:20 -------------------------------------------------------------------------
| 現在、レコードプレーヤーにDENON103のカートリッジ(MC)を装着し、アンプはMC入力がないので、MM入力に接続して聴いているのですが、ヴォリュームを80%以上開放すると大音量とはいえないまでもそれなりに音量を得られる状況です。 そこで、皆様に教えていただきたいのですが、昇圧トランスを購入すれば、ヴォリューム位置を下げて同程度の音量を得られると思うのですが、その場合、音質(SN等)的には良くなるのでしょうか?(入力感度とかインピーダンスとか素人には難しい問題があるような気がしたものですから。)まずは安いものを購入して自分の耳で聴いて判断しようかとも思ったのですが、そんなに自分の耳に自信もありませんし、論理的説明をいただいたうえで、と思ったもので。。。 どなたか教えていただけると幸いです。 よろしくお願いします。 |
| 私も同じカートリッジを使っています。 使っている他の機器や環境にもよりますが、phonoポジションでボリュームをそこまで上げると、音楽をかけていないときでも結構ノイズがでますよね。アンプ入力前に十分な昇圧をしてやれば当然ボリューム位置を下げられますので、そのノイズから解放されます。他にもいろいろメリットがあるので、可能であれば昇圧トランスやヘッドアンプを導入された方がよいでしょう。 (「論理的な説明」でもっと高度なことをお望みでしたらごめんなさい) 昇圧トランスによって音質がずいぶん変わるのも事実です。 私は件のカートリッジで、Accuphaseのアンプ(E-406V)のオプションのphono入力ボード(AD-10?だったか)のMCポジション、DenonのAU-300LCによる昇圧、DenonのAU-S1による昇圧などなど試しましたが、前者2つは(私の環境・耳では)大差なかったものの、AU-S1にしてから、中・低域に厚みのあるjazzを聞いてもクラシックでも楽しい音になりました。 具体的な機器についてはもっと知識のある人が多いでしょうから、そんな方からアドバイスいただきたいですね。 ▼わーくんさん: >現在、レコードプレーヤーにDENON103のカートリッジ(MC)を装着し、アンプはMC入力がないので、MM入力に接続して聴いているのですが、ヴォリュームを80%以上開放すると大音量とはいえないまでもそれなりに音量を得られる状況です。 >そこで、皆様に教えていただきたいのですが、昇圧トランスを購入すれば、ヴォリューム位置を下げて同程度の音量を得られると思うのですが、その場合、音質(SN等)的には良くなるのでしょうか?(入力感度とかインピーダンスとか素人には難しい問題があるような気がしたものですから。)まずは安いものを購入して自分の耳で聴いて判断しようかとも思ったのですが、そんなに自分の耳に自信もありませんし、論理的説明をいただいたうえで、と思ったもので。。。 >どなたか教えていただけると幸いです。 >よろしくお願いします。 |
| ▼西さん: >> 使っている他の機器や環境にもよりますが、phonoポジションでボリュームをそこまで上げると、音楽をかけていないときでも結構ノイズがでますよね。アンプ入力前に十分な昇圧をしてやれば当然ボリューム位置を下げられますので、そのノイズから解放されます。他にもいろいろメリットがあるので、可能であれば昇圧トランスやヘッドアンプを導入された方がよいでしょう。 早速のご投稿をいただいていたようで、ありがとうございます。 そうなんです。無声時にスピーカーに近づいて、ノイズの大きさにびっくりしたことが、今回の質問のきっかけなのです。 |
| ▼わーくんさん: >現在、レコードプレーヤーにDENON103のカートリッジ(MC)を装着し、アンプはMC入力がないので、MM入力に接続して聴いているのですが、ヴォリュームを80%以上開放すると大音量とはいえないまでもそれなりに音量を得られる状況です。 >そこで、皆様に教えていただきたいのですが、昇圧トランスを購入すれば、ヴォリューム位置を下げて同程度の音量を得られると思うのですが、その場合、音質(SN等)的には良くなるのでしょうか?(入力感度とかインピーダンスとか素人には難しい問題があるような気がしたものですから。)まずは安いものを購入して自分の耳で聴いて判断しようかとも思ったのですが、そんなに自分の耳に自信もありませんし、論理的説明をいただいたうえで、と思ったもので。。。 >どなたか教えていただけると幸いです。 >よろしくお願いします。 他の方が(西様)が言われているとおりです。 残留雑音についてはアンプそれぞれで、ボリュウムをあげても何も聞こえないくらい良いものがあるとは思います。 が、心配というか、実用上のことでボリュームを絞らずにうっかりソースを切り替えたときに過大な音が出るとか、何か突発的雑音を拾って・・・。今のスピーカーは割合能率を抑えて過大な入力に対しても丈夫に出来ているとは思いますが、 高能率のホーンスピーカー等のボイスコイルを飛ばしてしまうことが心配ですね。 プリアンプでソースを切り替えたときに極端にボリューム位置が変らないようにした方が良いと思います。 ヘッドアンプとMC用トランスを使う方法がありますが、暴論として聞き流していただけるのなら 「ヘッドアンプはどれも変らないし今の音と変らないがトランスはころころ音が変ってどれが良いのか解からない。」。(私の耳は腐っているようです) |
| ▼天邪鬼さん: >が、心配というか、実用上のことでボリュームを絞らずにうっかりソースを切り替えたときに過大な音が出るとか、 ご返信有難うございます。 そうなんです。元来ものぐさなものでマンション住まいにかかわらず何度かそれをやってしましました。 その時の妻の顔の恐ろしさといったら。。。 >ヘッドアンプとMC用トランスを使う方法がありますが、暴論として聞き流していただけるのなら 「ヘッドアンプはどれも変らないし今の音と変らないがトランスはころころ音が変ってどれが良いのか解からない。」。(私の耳は腐っているようです) ヘッドアンプというものもあるのですね。 それは所謂アンプのMC入力というかMCフォノイコライザーとは違うものなのでしょうか。 |
| ▼わーくんさん: >▼天邪鬼さん: > >>ヘッドアンプとMC用トランスを使う方法がありますが、暴論として聞き流していただけるのなら 「ヘッドアンプはどれも変らないし今の音と変らないがトランスはころころ音が変ってどれが良いのか解からない。」。(私の耳は腐っているようです) > >ヘッドアンプというものもあるのですね。 >それは所謂アンプのMC入力というかMCフォノイコライザーとは違うものなのでしょうか。 もうすでに他の方が詳しく説明されておりますので意味のない話かとおもいますが・・・。 アンプにMC入力端子がある場合は問題がありません。アンプ内にトランスが入っていたりヘッドアンプが内蔵されていたりします。 フォノイコライザーとはレコード再生するための特殊な周波数特性(フラットでない・RIAAカーブ)を持ったアンプ(フォノ端子がついたアンプには中にこのアンプが組み込まれています)のことです。 レコードは振幅の大きな低音部をそのまま記録すると長時間の録音が出来ない等の問題がある(もっと違う理由かもしれません)ので低音部を小さくして録音するので逆に低音部を大きくして再生する必要があるためです。 すなわちフォノイコライザーはMM,MC関係なく必要です。 MCカートリッジは一般に出力電圧が低く普通のフォノ端子では御承知の通りボリュームをかなり大きくしないといけないので使い勝手が悪いため、MM型と音量をそろえるくらいの出力電圧に直してやる必要があるわけです。 マニアはアンプ内臓のものより外付けでヘッドアンプやトランスをいろいろ取り替えて・・・。 SN比という点ではトランスに分があるというらしいですが私はヘッドアンプの方が良いはずだと思っています。でも今手に入れるとしたら 新品ならDENONあたりのトランスかな。カートリッジの会社だしね。ヤフオクでも結構出ていますよ。トランスならあまり失敗しないと思うから一度試しては・・・。 ただトランスの場合(ヘッドアンプでも)は他の方が指摘されているようにインピーダンスのマッチがありDENONのトランスの場合は良いと思いますがその他の場合は考慮する必要があるかもしれません。 かく言う私もつい最近までアンプのボリュームを上げて使っていました。 私のアンプは古い安物なので盛大に残留雑音が出ました。 |
| >アンプにMC入力端子がある場合は問題がありません。アンプ内にトランスが入っていたりヘッドアンプが内蔵されていたりします。 >フォノイコライザーとはレコード再生するための特殊な周波数特性(フラットでない・RIAAカーブ)を持ったアンプ(フォノ端子がついたアンプには中にこのアンプが組み込まれています)のことです。 >レコードは振幅の大きな低音部をそのまま記録すると長時間の録音が出来ない等の問題がある(もっと違う理由かもしれません)ので低音部を小さくして録音するので逆に低音部を大きくして再生する必要があるためです。 >すなわちフォノイコライザーはMM,MC関係なく必要です。 よくわかりました。 ありがとうございました。 |
| ▼わーくんさん: >現在、レコードプレーヤーにDENON103のカートリッジ(MC)を装着し、アンプはMC入力がないので、MM入力に接続して聴いているのですが、ヴォリュームを80%以上開放すると大音量とはいえないまでもそれなりに音量を得られる状況です。 >そこで、皆様に教えていただきたいのですが、昇圧トランスを購入すれば、ヴォリューム位置を下げて同程度の音量を得られると思うのですが、その場合、音質(SN等)的には良くなるのでしょうか?(入力感度とかインピーダンスとか素人には難しい問題があるような気がしたものですから。)まずは安いものを購入して自分の耳で聴いて判断しようかとも思ったのですが、そんなに自分の耳に自信もありませんし、論理的説明をいただいたうえで、と思ったもので。。。 103について昔から議論されていたことなのですが、MCとしては比較的出力が高いためフォノ・イコ(所謂MM端子)に直接入れても充分SN比が確保できる場合が多かったのです。ご自分が通常お聴きになる音量のヴォリューム位置でSN比が確保されていれば、理論的には最もピュアーなMCの音を聴いている事になります。 インピーダンスマッチングについては、ロー出しハイ受けと言うのが基本で、現行のアンプの受けは47k〜50k以上と決められている?ので全く問題ないはずです。 昇圧トランスについては話は少々ややこしく、単に昇圧すると言うだけでなく、多かれ少なかれトランス音がの色づけがされます。この事がトランスを使う魅力の一つですが、多くのMCカートの場合、特定のトランスなりヘッドアンプを含めて音づくりをしているため、相性が良いの悪いのと言う問題が起きるのです。 その他、トランスの場合、低域が力強く全体に力感が増すが、音を塊として表現する傾向にあります。これもメーカーによる差が大きいので好みの範疇でしょう。 純粋に増幅のみを目的とするならば、ヘッドアンプの方が特性としては諸般にわたって優れていると思っています。 経験的には、丁寧に作られたアモルファスコア使用のトランスなどはヘッドアンプに勝るとも劣らないニュートラルな性能を発揮しますが、現時点で入手可能かどうか分かりません。103の場合、当初は指定トランスにAU-320、340という優れたトランスがあったのですが現行では分かりません。 尚、ヴォリューム80%解放と言うことですが、よほど優秀なイコライザーでない限り、この位置では少々SN比は苦しいと察せられますので、トランスかHアンプを 使うべきでしょう。103に限って言えば前記の320や340の中古をお探しになるのが得策のように思います。 |
| こんにちは。 私も勉強させてください。 昇圧トランスとヘッドアンプの違いを教えていただけますか。 昇圧トランンスはその名の通りトランスを使って信号を増幅する ものと思いますが、ヘッドアンプというのはトランジスタで 増幅するんでしょうか?一般的にトランス式より安いものですか? 昔からMCカートリッジにあこがれはありますが、このトランス とかヘッドアンプの選定まで含めて、ちゃんとしたものが組み合わせ られるかどうかとか、トータル価格を考えたりとかで、悩んだ末 最終的にMMばかり選んでいて、一度も使ったことが無いのです。 針とトランスやフォノイコをいろいろ組み合わせて試聴させて くれるようなお店も、今じゃもうないですよね??秋葉のどこかに あるんでしょうか? |
| ▼しげさん: >こんにちは。 >私も勉強させてください。 >昇圧トランスとヘッドアンプの違いを教えていただけますか。 >昇圧トランンスはその名の通りトランスを使って信号を増幅する >ものと思いますが、ヘッドアンプというのはトランジスタで >増幅するんでしょうか?一般的にトランス式より安いものですか? 増幅?トランスは信号を増幅はしません。 ヘッドトランスはオーディオ回路のスピーカー出力のトランスや、電源のトランスと同じように、入出力の電圧比を調整して、インピーダンス変換を行います。 高周波回路では、フェライトや、カーボニル鉄などの材料を用いたトロイダルコアを使用して、トランスを作ります。使用できる帯域は、コアの材料や巻き線の太さ、巻き数などにより異なります。これは反対に言うとコア材や巻き線によって帯域が限定されると言うことです。ヘッドトランスは約20hz〜20khzにおいて最も効率よくインピーダンス変換を行うように設計されたトランスであると言えます。 オーディオ用微弱信号(カートの出力電圧)を電磁誘導で変換するのですから、そこには大変な性能を要求されます。 Hトランスとしての必要条件を思いつくまま述べますが(私の独断と偏見込み)、 1.電磁シールドは完全か。 2.カートと組みあわせた場合、それに見合った周波数帯域が確保されているか。 3.動作信号レベルにおいて充分に歪み率特性が確保されているか。 4.想定カート以外の汎用性はどうか。 等ですが、1.2.は比較的聴けば分かるのですが、3.4.は長い間色々経験しないと、あるいは測定しないと分からない事です。特に高周波歪み率は、それがトランスの音色を作っている場合が多く、高いから駄目だとは一概に言えないのです。 ヘッドアンプは文字通りアンプですので、入力された信号を所定の電圧まで増幅します。フォノイコライザー(アンプの一種)の前に付く増幅アンプであると言えます。Hアンプは石でも球でも作れますが概して石の方がSN比は取れそうです。 また、オペアンプもありますから自作は容易です。Hアンプは安く作ることも可能ですが、充分な性能を追求すると大変なものになり(またそれでないと意味はないが)概して市販されているものは非常に高価です。 どちらが良いかとは一概に言えないのですが、私見ではCDを凌駕するほどのアナログ再生を望むならヘッドアンプであろうと思います。これは「アナログの味わい」とは別の話です。 |
| ▼ホーメンさん: 丁寧なご解説ありがとうございました! |
| ▼ホーメンさん: >インピーダンスマッチングについては、ロー出しハイ受けと言うのが基本で、 カートリッジは発電機です、 普通言われているロー出しハイ受けと同様に扱う事は出来ません。 何故なら、ハイで受ける事を前提には作られていないからです。 >増幅?トランスは信号を増幅はしません。 電力増幅はしませんが、電圧増幅と言う言葉を使っても間違いでは有りません。 普通は昇圧と言う事が多い様ですが・・・・。 (MM型と比べ)微少電圧を数10kΩと言う高インピーダンスで受ける事は 外からの飛び込みノイズの点でも不利になります。 |
| ▼カンイチさん: >カートリッジは発電機です、 >普通言われているロー出しハイ受けと同様に扱う事は出来ません。 >何故なら、ハイで受ける事を前提には作られていないからです。 えっ、そうなんですか。 >>増幅?トランスは信号を増幅はしません。 >電力増幅はしませんが、電圧増幅と言う言葉を使っても間違いでは有りません。 >普通は昇圧と言う事が多い様ですが・・・・。 そうすると、発電されたエネルギー(仕事量)はどうなるんだろう。 磁気損失なんかはどう考えるんだろう。電圧増幅?と言うのはインピーダンスの変換、つまり効率の良いマッチングと言うことではないのですか。 増幅とはエネルギー積の増加、あるいは補完と理解していたのですが。 >(MM型と比べ)微少電圧を数10kΩと言う高インピーダンスで受ける事は >外からの飛び込みノイズの点でも不利になります。 何故ですか、色々議論はあるようですがチェロの1MΩのようなアンプはどう考えたら良いのだろう。 私の自作ヘッドアンプも50k位になっていますが、間違いなのでしょうか。 |
| ▼ホーメンさん: >▼カンイチさん: >>カートリッジは発電機です、 >>普通言われているロー出しハイ受けと同様に扱う事は出来ません。 >>何故なら、ハイで受ける事を前提には作られていないからです。 >えっ、そうなんですか。 はい、そうです。 >>>増幅?トランスは信号を増幅はしません。 >>電力増幅はしませんが、電圧増幅と言う言葉を使っても間違いでは有りません。 >>普通は昇圧と言う事が多い様ですが・・・・。 >そうすると、発電されたエネルギー(仕事量)はどうなるんだろう。 >磁気損失なんかはどう考えるんだろう。電圧増幅?と言うのはインピーダンスの変換、つまり効率の良いマッチングと言うことではないのですか。 >増幅とはエネルギー積の増加、あるいは補完と理解していたのですが。 電力という視点では、仰る通り増幅など発生していませんよ。 無から有が生み出せるわけでなし。(^_^; だからカンイチさんも「電圧を視点にすれば」とお書きになられているでしょう。電圧だけに着目すれば「これは増幅器だ」と呼べるのです。 #なにをもって「増幅」と呼ぶのかという問題はありますが カートリッジからの電流出力を、より高い電圧に変換する(I/V変換に似ている)のがステップアップトランスの役割であり、そのかわり大きな電流を取り出す事はできないわけですね。これはエネルギーの形態が変わっただけであり、エネルギーそのものが増えたわけではありません。しかし、MCカートリッジの非常に微弱な出力電圧は確実にこのトランスによって「電圧増幅」されていますので、そのぶん「大きな音が出ます」。ですから「電圧増幅器」と呼ぶ分には間違いではないと思います。 想像ですが、カンイチさんは、まったく何も増幅しない(単なるI/V、インピーダンスバッファ)ものと混同されるのがちょっと気になって指摘したのだと思います。 釈迦に説法ですが、2次捲き線をわざわざ増やして高い電圧を取り出すのですから、単なるインピーダンス変換器とは違いますよ。 「インピーダンス変換」を主目的としているよりは、やはり電圧を高くする事を主眼においたものだと思います。>”ステップアップ”トランス >>(MM型と比べ)微少電圧を数10kΩと言う高インピーダンスで受ける事は >>外からの飛び込みノイズの点でも不利になります。 >何故ですか、色々議論はあるようですがチェロの1MΩのようなアンプはどう考えたら良いのだろう。 チェロのアンコール1Mohmとかは、パワーアンプに限った話では?パワーアンプの入力等は1Mでしょうけど、フォノ入力とくにMC入力でそんなに高くしたなどという事は聞いた事がありません。さすがにマークさんがそんなとんでもを働くとは考えたくないですね。 >私の自作ヘッドアンプも50k位になっていますが、間違いなのでしょうか。 あまり良い事ではありませんね。別稿で書きます。 |
| ▼いまむーさん: >はい、そうです。 なるほど。 >電力という視点では、仰る通り増幅など発生していませんよ。 >無から有が生み出せるわけでなし。(^_^; >だからカンイチさんも「電圧を視点にすれば」とお書きになられているでしょう。電圧だけに着目すれば「これは増幅器だ」と呼べるのです。 > #なにをもって「増幅」と呼ぶのかという問題はありますが > >カートリッジからの電流出力を、より高い電圧に変換する(I/V変換に似ている)のがステップアップトランスの役割であり、そのかわり大きな電流を取り出す事はできないわけですね。これはエネルギーの形態が変わっただけであり、エネルギーそのものが増えたわけではありません。しかし、MCカートリッジの非常に微弱な出力電圧は確実にこのトランスによって「電圧増幅」されていますので、そのぶん「大きな音が出ます」。ですから「電圧増幅器」と呼ぶ分には間違いではないと思います。 これもなるほど。 >想像ですが、カンイチさんは、まったく何も増幅しない(単なるI/V、インピーダンスバッファ)ものと混同されるのがちょっと気になって指摘したのだと思います。 >釈迦に説法ですが、2次捲き線をわざわざ増やして高い電圧を取り出すのですから、単なるインピーダンス変換器とは違いますよ。 > >「インピーダンス変換」を主目的としているよりは、やはり電圧を高くする事を主眼においたものだと思います。>”ステップアップ”トランス 当然です。私もそのような概念で考えています。 >チェロのアンコール1Mohmとかは、パワーアンプに限った話では?パワーアンプの入力等は1Mでしょうけど、フォノ入力とくにMC入力でそんなに高くしたなどという事は聞いた事がありません。さすがにマークさんがそんなとんでもを働くとは考えたくないですね。 あれ、そうだったかな?実はアンコールを持っているんですが、正確には1MΩと言うのはライン入力で、これを売りにしているわけです。 因みに、入力インピーダンスは、MMは50kΩ、MCは1kΩとなっていまして、多分にライン入力、つまりCDPを意識した設計だと思います。 尚、バランスラインアンプはモジュール化されており、オーディオスィートと同じものを使っていまして、バランス入力は10kΩです。 対になるパワーアンプはアンコールIIですが、ごく普通のモノラルアンプです。 >>私の自作ヘッドアンプも50k位になっていますが、間違いなのでしょうか。 > >あまり良い事ではありませんね。別稿で書きます。 ウーン、そこまでは考えなかったなぁ。入力は頭から47kと固定観念化していたもので。これだから素人は恐ろしいの見本か.....? |
| ▼いまむーさん: 完璧な解説、恐れ入ります、手を患わせずに済みました、 有り難うございました。 |
| ▼ホーメンさん: いまむーさんがほぼ完璧に解説下さったので、チョットだけ・・・・ >増幅とはエネルギー積の増加、あるいは補完と理解していたのですが。 では何故、電圧増幅、電流増幅、電力増幅、と使い分けるとお思いですか? トランスを使う事で電圧、電流、インピーダンス、何れも変化しますが 何を目的に使われるのかを考えて下さい。 MCトランスの主目的は昇圧でインピーダンスを上げる為ではありません インピーダンスが上がるのは、そうならざるを得ないからです。 故に、電圧増幅と言っても間違いではないと理解しています。 >>(MM型と比べ)微少電圧を数10kΩと言う高インピーダンスで受ける事は >>外からの飛び込みノイズの点でも不利になります。 >何故ですか、色々議論はあるようですがチェロの1MΩのようなアンプはどう考えたら良いのだろう。 ライン入力でカートリッジ出力を直接受ける事はしません、 故に、「微少電圧を・・」と但し書きを付けたのですが・・・。 ライン出力とは桁が違います。 >私の自作ヘッドアンプも50k位になっていますが、間違いなのでしょうか。 普通はしません。 カタログや仕様書を御覧になって下さい、 殆どの(MCカートリッジの)推薦入力インピーダンスは数Ω〜数10Ωです。 尤も、ハイ受けにしたからと言ってカートリッジが壊れる訳では有りませんので ハイで受けた方が好みの音になると言うのであれば、それでも構いません。 わざわざそうなさってる(ハイ受け)方もいらっしゃる様ですし・・・・。 |
| ▼カンイチさん: 色々皆様に教えていただいてありがとうございます。 Hアンプについては、とにかくSN比を稼ぎたい、なんとか無帰還アンプでやりたい、バッテリー駆動にしたい等々いじくり回した末の難産で、入力インピーダンスで音づくりをしようなんて高等技術は持ち合わせてはおりません。 結果、前出のHZ−1の兄弟のような音になりました。自作の方が少々元気が良いです。よく言えばのびのびしているが、これは歪みが取り切れていないのかも? |
| >103について昔から議論されていたことなのですが、MCとしては比較的出力が高いためフォノ・イコ(所謂MM端子)に直接入れても充分SN比が確保できる場合が多かったのです。 成程。そうだったのですか。MCなのに出力が高かったのですね。 >尚、ヴォリューム80%解放と言うことですが、よほど優秀なイコライザーでない限り、この位置では少々SN比は苦しいと察せられますので、トランスかHアンプを >使うべきでしょう。103に限って言えば前記の320や340の中古をお探しになるのが得策のように思います。 やはりそうですか。 トランスの音の特徴も含めてとてもよくわかりました。 ありがとうございました。 |
| ▼わーくんさん: はじめまして カメです。 既に、他の方がいろいろアドバイスしてくださっておりますので、具体的な提案をいたします。 今、手元に、1.ヘッドアンプ ソニーHA55、2.昇圧トランス クイックシルバー があります。共に、古い製品です。 もし、宜しければ、2つの機種をお貸しします。 ダイレクトに繋いだ場合とどう変るのか、ご自分の耳で、試してみては如何ですか。想像以上に変ると思います。 機器の好き嫌い判定は、それと組み合わせる装置、好み等、個人の違いが大きいと思います。他人のお勧め機種が自分の好みと一致しないのは当然です。 この手の品はすごーく高価な品が多いのですが・・・、自分が聴いてきた廉価品の中では、マーマーかなと思います。これは、SAEC C1、オルトフォン MC20Sと組み合わせた時の評価です。共に、DL103に比べると、出力電圧は小さめです。 *HA55は小電圧、中電圧(DL103等)に対応しています。クイックシルバーは小電圧用かもしれません。 なお、小電圧、中電圧とはカメが勝手に区分しているものでありまして、明確な根拠があるものではなく、アバウトなものです。因みに、大電圧とは、サテンシリーズを念頭に置いております。 |
| 今、手元に、1.ヘッドアンプ ソニーHA55、2.昇圧トランス クイックシルバー があります。共に、古い製品です。 > > もし、宜しければ、2つの機種をお貸しします。 > > ダイレクトに繋いだ場合とどう変るのか、ご自分の耳で、試してみては如何ですか。想像以上に変ると思います。 > はじめまして。 ほんっっとに暖かいお申出をいただきありがとうございます。 しかしながら、貴重で大切な機器を(輸送上の問題も含め)未対面の方からお借りすることはどうにも気が引けます。 今回は皆様のご意見を参考に自身で解決する所存です。 貴殿のような方が身近にいてくださると大変心強いのですが、世代的(30代後半)な特徴なのでしょうが、身近には音楽好きはいてもミニコンで十分満足している様子です。 繰り返しになりますが、お申出には厚く御礼申し上げます。 では。 |
| ▼わーくんさん: >ほんっっとに暖かいお申出をいただきありがとうございます。 出すぎたこととは内心思いました。それほどのことではありません。 なんせ、大原則は「聴いてなんぼ」なものですから・・ >しかしながら、貴重で大切な機器を(輸送上の問題も含め)未対面の方からお借りすることはどうにも気が引けます。 お仲間ですし、自分にはままあることです。初めからの友人と言うのはいないわけで・・ >今回は皆様のご意見を参考に自身で解決する所存です。 そうですか。良い品に出会えることを願っています。 >貴殿のような方が身近にいてくださると大変心強いのですが、世代的(30代後半)な特徴なのでしょうが、身近には音楽好きはいてもミニコンで十分満足している様子です。 自分は50台の熟年?です。人それぞれ、いろいろなスタンスがあって良いと思います。 この道は、一度嵌ると泥沼かも・・・、お気をつけ下さい。 >繰り返しになりますが、お申出には厚く御礼申し上げます。 いえいえ、どういたしまして |
| 現在、販売されているデノンの昇圧トランスを購入なさると 良いと思います。やはりカ−トリッジとトランスの相性が あるでしょうから・・・・・ 個人的には私もDL−103とAU−320のカップルで鳴らしておりました 現在はトランス無しで、小音量で楽しんでおります。 ほんとはトランスを噛ました方が良いのでしょうが・・・・ 場所が無くて(笑) |
| ▼ポチさん: >現在、販売されているデノンの昇圧トランスを購入なさると >良いと思います。やはりカ−トリッジとトランスの相性が >あるでしょうから・・・・・ > >個人的には私もDL−103とAU−320のカップルで鳴らしておりました >現在はトランス無しで、小音量で楽しんでおります。 >ほんとはトランスを噛ました方が良いのでしょうが・・・・ >場所が無くて(笑) ご返信ありがとうございます。 ということは、矢張りトランスを挟んでいたときのほうが音質的によかった訳ですね。 皆様、概ね同様のご意見を下さっています。 その方向でいきたいと思います。 |
| ▼わーくんさん: >現在、レコードプレーヤーにDENON103のカートリッジ(MC)を装着し、アンプはMC入力がないので、MM入力に接続して聴いているのですが、ヴォリュームを80%以上開放すると大音量とはいえないまでもそれなりに音量を得られる状況です。 僕もそういう使い方、大昔にした事があります。 ただ、蚊の鳴くような音と言いますか、音に力が無いですね。 >そこで、皆様に教えていただきたいのですが、昇圧トランスを購入すれば、ヴォリューム位置を下げて同程度の音量を得られると思うのですが、その場合、音質(SN等)的には良くなるのでしょうか?(入力感度とかインピーダンスとか素人には難しい問題があるような気がしたものですから。) 間違いなく、聴感上のノイズは減ります。 半導体アンプの、特に小信号装置においての残留雑音によるノイズフロアは、ある種の例外を除いて入力信号のレベルとは非相関で常に一定とみなせます。 例えば、「S/N=90dB」と謳っているイコライザーアンプがあったとして、そのS/Nというのは入力信号のレベルが定格入力に達している事を前提とした数字です。入力レベルが低ければ、そのノイズフロアは相対的に楽音に対して上昇したように見えます=>S/Nが悪くなったように聴こえる。 入力信号 100dB----------------- 入力信号 75dB------------------ ↑ S/N ↑ ↓ S/N ↓ ノイズフロア ノイズフロア 10dB ----------------- 10dB------------------ 0dB ----------------- 0dB------------------ ※この例だとS/Nが65dBまで下がってしまった感じ。 もちろん前段装置(例えばヘッドアンプ)のノイズフロアは上記に重畳されますのでノイズフロアは上昇しますが、相対的には楽音とノイズフロアの相対差が大きくなるので、一般にはS/Nが向上します。 なお、ヘッドアンプレス、トランスレスでS/Nの他にちょっとまずいなと考えられるのが、高域共振/受けインピーダンスの問題です。 MCカートリッジは、その再生帯域の高域端に必ず高域共振峰を持っています。この高域共振は、規定の負荷インピーダンスを負荷としてつなげる事でうまい具合に潰れるように出来ています。(DL103の場合は100-200ohmくらいかな?) MMフォノイコライザーのtypicalな入力インピーダンスは47kΩ内外ですから、MCカートリッジをMMフォノイコライザーに直接つなぐと、上記の高域共振が潰れずにそのままスピーカー出力に現れてしまいます。 きちんと使うならば、やはりヘッドアンプないしトランスを用いた方が良いという事になる。 また、一言にMCカートリッジといっても、その出力インピーダンスはまちまちです。半導体アンプの場合、入力抵抗を極端に下げると色々と違う問題が出てきます。また、出力インピーダンスの小さなカートリッジは出力も小さめなものですから、半導体アンプでは規定のS/Nを稼ぎにくくなる。ですから、 ・比較的出力インピーダンスが高めの、例えばDENON/Technica等はヘッドアンプが向く。 ・捲き線抵抗の極端に小さなOrtofon/アントレー/EMT等は、昇圧トランスが向く。 というように過去、言われ続けて来たわけです。 #ちょっと難しい話をすると、普通の楽音を1Wで聴いていたとして、 上記高域共振が200W消費。>>アンプが悲鳴を上げる>>可聴帯域に ビートダウンして音が悪くなる といった余り望ましくない現象 も、あり得ます。アンプに高域共振など叩き込んではいけません。 それは、イコライザーアンプのヘッドルームをも遥かに上回る凶 悪なレベルである場合があります。 |
| > > 入力信号 >100dB----------------- > > 入力信号 > 75dB------------------ > ↑ > S/N ↑ > ↓ S/N > ↓ > > > ノイズフロア ノイズフロア >10dB ----------------- 10dB------------------ > >0dB ----------------- 0dB------------------ > > ※この例だとS/Nが65dBまで下がってしまった感じ。 な〜るほど。そういうことですか。目から鱗です。 >MMフォノイコライザーのtypicalな入力インピーダンスは47kΩ内外ですから、MCカートリッジをMMフォノイコライザーに直接つなぐと、上記の高域共振が潰れずにそのままスピーカー出力に現れてしまいます。 そういう問題もある訳ですね。 長文かつ専門的な解説をいただきありがとうございました。 DENONに向くとされるヘッドアンプというものにも興味がでてきましたが、取り敢えずは、昇圧トランスを挟む方向でいきたいと思います。 |
| ▼いまむーさん: 横から失礼します。よろしかったら一寸お答え下さい。 >なお、ヘッドアンプレス、トランスレスでS/Nの他にちょっとまずいなと考えられるのが、高域共振/受けインピーダンスの問題です。 > >MCカートリッジは、その再生帯域の高域端に必ず高域共振峰を持っています。この高域共振は、規定の負荷インピーダンスを負荷としてつなげる事でうまい具合に潰れるように出来ています。(DL103の場合は100-200ohmくらいかな?) ここで言う高域共振峰とは当該カートリッジが固有に持っているものなんでしょうか。カートリッジは通常テストレコードをかけて測定、調整されると思いますが、テストレコード上で、あるいは日常の演奏時にこのような高域共振が重層されていると考えるのでしょうか。 >MMフォノイコライザーのtypicalな入力インピーダンスは47kΩ内外ですから、MCカートリッジをMMフォノイコライザーに直接つなぐと、上記の高域共振が潰れずにそのままスピーカー出力に現れてしまいます。 >きちんと使うならば、やはりヘッドアンプないしトランスを用いた方が良いという事になる。 トランスはともかくヘッドアンプなどは大変広帯域に作られていますが、ローパスフィルターなどを入れるものなんでしょうか。 |
| ▼ホーメンさん: >ここで言う高域共振峰とは当該カートリッジが固有に持っているものなんでしょうか。 はい、カートリッジ固有のものです。 高域特性が伸びたものでは、それだけ高い周波数に現れます。 (可聴帯域外) >カートリッジは通常テストレコードをかけて測定、調整されると思いますが、テストレコード上で、あるいは日常の演奏時にこのような高域共振が重層されていると考えるのでしょうか。 そうではなくて、規定の負荷抵抗を「負荷」することで高域共振が潰れるように調整されています。テストも当然、そのようにしかるべく負荷インピーダンスを加味して調整されているはずです。 >>MMフォノイコライザーのtypicalな入力インピーダンスは47kΩ内外ですから、MCカートリッジをMMフォノイコライザーに直接つなぐと、上記の高域共振が潰れずにそのままスピーカー出力に現れてしまいます。 >>きちんと使うならば、やはりヘッドアンプないしトランスを用いた方が良いという事になる。 > >トランスはともかくヘッドアンプなどは大変広帯域に作られていますが、ローパスフィルターなどを入れるものなんでしょうか。 ローパスフィルターを入れることで潰すのではなくて、低い負荷インピーダンスを並列にすることで共振峰を潰します。トランスもヘッドアンプも、この高域共振とは無関係にワイドレンジなままですよ。 電気回路を少々かじった事がある方ならばピンとくるはずなんですけど。 LCR共振回路に低い並列抵抗をつなぐと共振峰が潰れる。それと同じ理屈で動いているだけですよ。 そのようなMCカートリッジに47kohmといった高抵抗をつないだだけだと、場合によっては高域共振のピークが+20dBを越え、フォノイコライザーのマージン(ヘッドルーム)を越えてイコライザアンプが悲鳴を上げる事も考えられます。(歪みが非常に多くなる) ホーメンさんのような方ならば、当然御存知のはずですが、昔の国産高級イコライザーでは、負荷抵抗/負荷容量の切替スイッチが付いていたでしょう。 例えば 47ohm/ 100ohm/ 200ohm アレは、「カートリッジに合わせて適切な負荷を選んでね」という汎用スイッチだったわけですよ。 いまではそのようなイコライザもすっかり見かけなくなってしまったが、それは ・手抜き ・あのような回路ポイントに切替スイッチが付くのは良くない ・専用(お勧め)化が進んだ だけで、汎用性を求めるならば本来は必要なスイッチです。 |
| ▼いまむーさん: お答えありがとうございます。 >そうではなくて、規定の負荷抵抗を「負荷」することで高域共振が潰れるように調整されています。テストも当然、そのようにしかるべく負荷インピーダンスを加味して調整されているはずです。 > >>>MMフォノイコライザーのtypicalな入力インピーダンスは47kΩ内外ですから、MCカートリッジをMMフォノイコライザーに直接つなぐと、上記の高域共振が潰れずにそのままスピーカー出力に現れてしまいます。 >>>きちんと使うならば、やはりヘッドアンプないしトランスを用いた方が良いという事になる。 >ローパスフィルターを入れることで潰すのではなくて、低い負荷インピーダンスを並列にすることで共振峰を潰します。トランスもヘッドアンプも、この高域共振とは無関係にワイドレンジなままですよ。 > >電気回路を少々かじった事がある方ならばピンとくるはずなんですけど。 >LCR共振回路に低い並列抵抗をつなぐと共振峰が潰れる。それと同じ理屈で動いているだけですよ。 やっとピンときました。 >そのようなMCカートリッジに47kohmといった高抵抗をつないだだけだと、場合によっては高域共振のピークが+20dBを越え、フォノイコライザーのマージン(ヘッドルーム)を越えてイコライザアンプが悲鳴を上げる事も考えられます。(歪みが非常に多くなる) それは一寸大げさだなぁー。 >ホーメンさんのような方ならば、当然御存知のはずですが、昔の国産高級イコライザーでは、負荷抵抗/負荷容量の切替スイッチが付いていたでしょう。 > 例えば 47ohm/ 100ohm/ 200ohm >アレは、「カートリッジに合わせて適切な負荷を選んでね」という汎用スイッチだったわけですよ。 在りましたね。私が自作の標準にしたパイオニアのHZ−1も切り替えスィッチが付いています。その点ベンツマイクロとかコニサーなんかあっけらかんとしてますね。黄金期の国産プリアンプなんか、ちゃんと負荷抵抗の切り替えスィッチが付いていましたね。 >いまではそのようなイコライザもすっかり見かけなくなってしまったが、それは > ・手抜き > ・あのような回路ポイントに切替スイッチが付くのは良くない > ・専用(お勧め)化が進んだ >だけで、汎用性を求めるならば本来は必要なスイッチです。 其の「お勧め」と言うのがクセもので、同一メーカーならそう言う音を出したいんだ、と理解も出来るんですが、評論家と称する方々が(大体趣味に評論なんかして欲しくネーョ)ヘッドアンプはこれが一番と、どんなカートリッジにでも持ってきているのは、本当に聴いたのかー?と疑ってしまいます。 |
| ▼わーくんさん: >ということは、矢張りトランスを挟んでいたときのほうが音質的によかった訳ですね。 >皆様、概ね同様のご意見を下さっています。 >その方向でいきたいと思います。 私も昇圧トランスです。カートリッジはモノラル用にはDENON の102、ステレオ用には光悦とかライラですので3Ω用とかの 低インピーダンス用ですが。 このトランスもだいぶ音が異なります。 私はオルトフォン、DENON、パートリッジ、シェルターなど を試す中でピアレスに落ち着きました。 レコードはJAZZがメインですので、音が前に出る押し出しの良さと 中域が厚いこと、レンジ感の広さの観点からです。クラシックには私なら 別のものにします。 この辺は店からの貸し出し、知り合いのオーディオファンからお借り したりして決めました。 大きく音を左右する部分ですので、いろいろお試しになられてみて ください。 壊れるようなものではありませんので、宜しければいつでもお貸しします 但し103には合いません。 オルトフォンのMC−30か寺垣Σ1000カートリッジなら一緒にどうぞ。 |
| > はじめまして。 皆様のご意見をうかがう中で、ヘッドアンプというものを知りそちらにも関心が湧いてきたのですが、さしあたっては既出のDENON103用のトランスを探して購入してみようと思います。 私も専らJAZZばかり聴いています。しかしながら、JAZZ系の中古レコードは結構値段が高くてあまり収集できておりません。クラシックにも関心はあるのですが、敷居が高いというか、何から聴き始めればいいのやら、、、といった感じでして。ともかくJAZZに合えば当面の問題はありません。 >壊れるようなものではありませんので、宜しければいつでもお貸しします >但し103には合いません。 >オルトフォンのMC−30か寺垣Σ1000カートリッジなら一緒にどうぞ。 暖かいお言葉ありがとうございます。 カメ様にも同様のお申出をいただいたのですが、今回はどうにも気が引けてしまいますので自身で上述のものを購入してしまうつもりでおります。 それにしても、このHPに参加されている皆様は見ず知らずの者の相談事に親身にアドヴァイスをくださりとてもありがたかったです。本稿をお借りして他の皆様にも御礼もうしあげます。 では。 |
| ▼わーくんさん: >それにしても、このHPに参加されている皆様は見ず知らずの者の相談事に親身にアドヴァイスをくださりとてもありがたかったです。本稿をお借りして他の皆様にも御礼もうしあげます。 私も20代のころからビンテージショップなどに出入りしたりして 店の人や諸先輩方からいろいろ教えていただいたものですから。 回りにはウェスタンなんて知っている者は皆無でしたから。 うちの300Aシングルアンプは自作ということになっていますが、 相当の人数の方の合作といった方が正しいものです。 週末集まってはあれこれ部品を換えたり、定数を変えたり、回路を 換えたりして出来上がったもので、一人では時間的にも経済的にも 到底無理なものでした。 今でもそういった仲間・先輩から機器の試聴、貸し出しなどで 大変お世話になっています。 ここの方々にも大変お世話になってオーディオ熱が再燃した口です。 一時はよく知らない人もうちのオーディオルームにいらっしゃい ました。 仕事はいろいろですが、オーディオ好きという共通の目的のもとに 年代、性別、職業にかかわりなくわいわいがやがややれるところが 楽しいではないですか。 よろしければいつでも拙宅においでください。 |