Ｐａｇｅ 379 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 通常モードに戻る ┃ ＩＮＤＥＸ ┃ ≪前へ │ 次へ≫ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ ▼大衆化した真空管アンプ ＫＯＢＡ 03/12/14(日) 16:45 ┣Re:大衆化した真空管アンプ ポチ 03/12/14(日) 18:13 ┃ ┗Re:大衆化した真空管アンプ ＫＯＢＡ 03/12/14(日) 18:31 ┃ ┗Re:大衆化した真空管アンプ prof.kumakuma 03/12/15(月) 22:55 ┃ ┗Re:大衆化した真空管アンプ ＫＯＢＡ 03/12/16(火) 4:12 ┣Re:大衆化した真空管アンプ カメ 03/12/17(水) 3:49 ┃ ┣Re:大衆化した真空管アンプ ＫＯＢＡ 03/12/17(水) 4:10 ┃ ┗Re:大衆化した真空管アンプ ＫＯＢＡ 03/12/17(水) 4:43 ┃ ┗Re:大衆化した真空管アンプ カメ 03/12/17(水) 7:36 ┃ ┗Re:大衆化した真空管アンプ ＫＯＢＡ 03/12/17(水) 19:51 ┣Re:大衆化した真空管アンプ ＫＯＢＡ 03/12/17(水) 20:11 ┗Re:大衆化した真空管アンプ 初心Ａ 03/12/19(金) 23:41 ┗Re:大衆化した真空管アンプ カメ 03/12/20(土) 5:54 ┗Re:大衆化した真空管アンプ 初心Ａ 03/12/20(土) 19:42 ┗Re:大衆化した真空管アンプ ＫＯＢＡ 03/12/20(土) 20:33 ─────────────────────────────────────── ■題名 ： 大衆化した真空管アンプ ■名前 ： ＫＯＢＡ ■日付 ： 03/12/14(日) 16:45 -------------------------------------------------------------------------
| 徳島から飛行機で帰りました 東京の空気も澄んでいて、富士山 と浅間山が遠くからもよく見えましたねえ 機内でいつものとおり、機内販売のパンフをめくっていたら、 何と真空管プリメインアンプを販売していました １２ＡＸ７１本→６ＢＱ７２本のシングルアンプ。デザインは 木をもあしらったイタリアのシンプリー４とか作っているユニ ゾンリサーチ風、真空管ガード付、トーンコントロール付 ３９８００円也 １０数年前はマイナーであったものがポピュラーになっている んですねえ。中国、ロシア、東欧から安定して真空管が供給さ れることも影響しているのでしょうか。 知り合いの真空管アンプキットのサンバレーさんは年間販売数 ４０００台とのこと。 楽器店に行っても、１０数年前は皆無といってもよかったのに 今や数万で真空管式マイクプリアンプ、ミキサー、パワーアンプ がゴロゴロ並んでいます。 |
| 私も１５年間、真空管のアンプを使って音楽を楽しんでおります。 自分より年上のアンプですから、それを考えると長持ちするなと感心します。 今でも、ロマン派辺りまでのオ−ケストラ物でしたら、十分楽しめます。 ときどき普通の人が家に遊びに来て、真空管を見て驚いてましたが 今ではそんなこともなく、嬉しい限りです。やはり手頃な値段のキットが 販売されたのがきっかけですね・・・・・ 最近はトランジスタ−アンプを導入しようと、色々と試聴しております。 ト−タルで考えればトランジスタ−アンプが有利ですからね。 思い切ってデジタルアンプも候補に入れております。 |
| ▼ポチさん： >ときどき普通の人が家に遊びに来て、真空管を見て驚いてましたが >今ではそんなこともなく、嬉しい限りです。やはり手頃な値段のキットが >販売されたのがきっかけですね・・・・・ そうですね エレキットさんやサンバレーさんの影響も大きいでしょう。 何といってもエレキットの一番安いもので１９８、３００Ｂシン グルで５９８ ２Ａ３で３９８の実売価格ですから 音の趣向も若向きのミニコンポのシャカシャカ音が目立つ反動と 「癒し」「スロー」が近年の生活テーマであることとも無縁でな いような・・・ 行きつけのヒノオーディオにも団塊の世代のみなさんがいつも多い ですね。 これならお父さんの小遣いの範囲か飲む回数を多少減らせばで買え ますよね。 子供の面前ではんだごてなどの工具を操って、多少はオヤジの威厳 も示せて？ 書斎にこれらとジョーダンやビクターの３３、ポータブルＣＤ プレーヤーとかと組み合わせれば、ヘタなミニコンポよりずっと いい音になるかと。 ＡＮＡの機内販売のそのアンプ、デザインが垢抜けていましたよ 奥様にも好感触かも |
| >ＡＮＡの機内販売のそのアンプ、デザインが垢抜けていましたよ >奥様にも好感触かも 今月のJALの機内販売（通販）でも真空管アンプありました。 同じ製品かもしれませんね。 エレキットも、かつて機内誌に出たことがあると思います。 真空管でありませんがソニーのSRS-Z1も出てました。 自分ならBlueRoomのMiniPodも一緒に売ろうとしますが。 |
| ▼prof.kumakumaさん： おはようございます >>ＡＮＡの機内販売のそのアンプ、デザインが垢抜けていましたよ >>奥様にも好感触かも >今月のJALの機内販売（通販）でも真空管アンプありました。 >同じ製品かもしれませんね。 ＪＡＬに乗ったら見てみます。デザインのかわいらしさに 衝動買いするところでした（笑） >エレキットも、かつて機内誌に出たことがあると思います。 >真空管でありませんがソニーのSRS-Z1も出てました。 なるほど 出張族には便利なものですからね 愛用しています > 自分ならBlueRoomのMiniPodも一緒に売ろうとしますが。 これもデザインがユニークでいいですね。 |
| ▼ＫＯＢＡさん： >徳島から飛行機で帰りました 東京の空気も澄んでいて、富士山 >と浅間山が遠くからもよく見えましたねえ > こんにちは カメです。 こちらは浅間を見上げていました。新雪を頂いて絵になる風景でした。この季節は良いですね。人出が少ない。 >機内でいつものとおり、機内販売のパンフをめくっていたら、 >何と真空管プリメインアンプを販売していました >１２ＡＸ７１本→６ＢＱ７２本のシングルアンプ。デザインは >木をもあしらったイタリアのシンプリー４とか作っているユニ >ゾンリサーチ風、真空管ガード付、トーンコントロール付 >３９８００円也 安いですねー。どうしたら、そのような値が付くのでしょうか。 中国製？、東南アジア製、それとも国産・・・ >１０数年前はマイナーであったものがポピュラーになっている >んですねえ。中国、ロシア、東欧から安定して真空管が供給さ >れることも影響しているのでしょうか。 > そうですねー。自分の所も整流管はロシア製だったかなー、出力管はチェコ製です。 >知り合いの真空管アンプキットのサンバレーさんは年間販売数 >４０００台とのこと。 > オーディオ業界では大ヒットですねー。 真空管アンプのパーツ代として掛かるのは、どうしてもトランス類・・・・、 自分はタムラが好きですが、１年ほど前に大幅に上がってしまいました。それでも商売としてはあまり合わないようです。量産効果ありませんからねー。出力トランス１個で、上記のアンプが２台買える計算です。 オーディオメーカー、総じて元気がありませんが、トライオードは自社設計、中国生産で価格を抑え、大成功しました。エレキットもそうなのでしょうか。サンバレーはいかがですか。 チョッと古い話で恐縮ですが、夏、秋葉原によりましたが、中国製真空管アンプが纏めて置いてある店がありました。３００Bの親戚もこんなものがあるのかと言うものがありました。２０万、３０万のものも置いてありましたが立派ですね。 思わず、「ううーん」と唸ってしまいました。 デザイン、色使いはいかにもお国柄を象徴している印象で、保守的な自分の好みとは合いませんでしたが。 衣料品の歴史を思い出してしまいました。 戦後間もない頃のこと、安かろう悪かろう日本衣料品は、たちまちのうちに品質を上げ、世界を席巻しました。そして、今は中国・東南アジア緒国が日本に追いつき、追い越して行きました。一にも二にも人件費・・・・ ブラウン管テレビはいまや日本では作っていないとか・・・・ 真空管、トランス類はノウハウの塊だと思います。まだ、その意味では発展途上にある。何れ、中国製真空管アンプが世界中に溢れるかもしれません。 もしかすると、もう溢れ始めている・・・・。 機会があれば、偏見を捨ててジックリ聴いて見たいものです。 |
| ▼カメさん： > オーディオメーカー、総じて元気がありませんが、トライオードは自社設計、中国生産で価格を抑え、大成功しました。エレキットもそうなのでしょうか。サンバレーはいかがですか。 アドバンス、ウェルカムさんなどに数百台単位でＯＥＭをかけて 単価を下げているようです エレキットも含め、これらは出力トランスも含めて日本製です > 真空管、トランス類はノウハウの塊だと思います。まだ、その意味では発展途上にある。何れ、中国製真空管アンプが世界中に溢れるかもしれません。 > もしかすると、もう溢れ始めている・・・・。 アキバのサトー無線本店には中国製のカインラボラトリーなど 大量に展示試聴できます ＭＪ１２月号でも真空管アンプ部門１位は中国製でした トランジスターもマークレビンソン氏は中国で作らせているようです |
| ▼カメさん： > 真空管アンプのパーツ代として掛かるのは、どうしてもトランス類・・・・、 > 自分はタムラが好きですが、１年ほど前に大幅に上がってしまいました。それでも商売としてはあまり合わないようです。量産効果ありませんからねー。出力トランス１個で、上記のアンプが２台買える計算です。 タムラは聞いた話によると先代が真空管アンプが好きで、割に合わない までも出力トランスには積極的であったものが、代替わりして消極的に なったとのことです このデフレ時代に値上げは解せない話しです。 タムラが周年記念で発売した３００Ｂシングルアンプもいまひとつの 評判であったようです。 うちのＡＤＳＬスプリッターもタムラ製作所製です こういったものに力を入れた方が純利益を増やせるんでしょうね 新しいトランスは期待できそうもありませんね。 トランスもあの値段では十分な利益は上がるんでしょうが、マスとして 利益は少ないのでしょうね。所帯が大きい会社はそうなるんでしょう。 評判のいいＷＥ９１型レプリカのＰ＆ＣのＷＥ１７１型トランスも中国製です。 個人的にはＷＥ２１２＋イタリアのバルトリッチトランスに目を付けて います そういえばうちのオーディオ専科の３００Ｂプッシュアンプも販売 を中止した理由を聞いたら、アメリカ製のその出力トランスが入手 できなくなったからとか。 今でも欲しがる人はいるんだが・・・とこぼしていました ヤフオクでも購入価格と同価格の値がついていてびっくりしました 日本では橋本さんが元気ですし、優秀な中国製がますます増えますから 供給の心配はありませんよ 問題はむしろ枯渇がはじまったコンデンサーです トランスは巻線機を手に入れて自分でも巻けますが、さすが高圧コンデンサーは自作は 不可能です（笑） |
| ▼ＫＯＢＡさん： >タムラは聞いた話によると先代が真空管アンプが好きで、割に合わない >までも出力トランスには積極的であったものが、代替わりして消極的に >なったとのことです >このデフレ時代に値上げは解せない話しです。 それでも欲しい方はいるのでしょう。数は少ないですが、確実に出る。 値上がり直後、オークションで競っていたら、相手は知り合いでした。 >タムラが周年記念で発売した３００Ｂシングルアンプもいまひとつの >評判であったようです。 そうなんですか。聴いたことはありませんので、評価はできません。 >うちのＡＤＳＬスプリッターもタムラ製作所製です >こういったものに力を入れた方が純利益を増やせるんでしょうね 企業ですからね。 >新しいトランスは期待できそうもありませんね。 私は期待したいと思います。問題は価格ですねー。 >評判のいいＷＥ９１型レプリカのＰ＆ＣのＷＥ１７１型トランスも中国製です。 >個人的にはＷＥ２１２＋イタリアのバルトリッチトランスに目を付けて >います > ビンテージトランスは聴いたことがありませんが、基本設計が良ければ、 マグネクエストなんか良いとも思いましたが、結局、タムラとなりました。 余談ですが、依然、出力トランスの聞き比べ特集が、管球王国にありましたが、 ビンテージトランスの評判が高かったように思いました。大きさ、容量？を見ると本当かなーと思いました。聞き比べは出来ないわけで・・・それを言うのははばかれるのですけれど・・・・、ビンテージの貴重品であることは認めます。 なお、誤解を招かないため、自分はビンテージスピーカーの支持者ですので申し添えます。 >そういえばうちのオーディオ専科の３００Ｂプッシュアンプも販売 >を中止した理由を聞いたら、アメリカ製のその出力トランスが入手 >できなくなったからとか。 ざんねんですねー >日本では橋本さんが元気ですし、優秀な中国製がますます増えますから >供給の心配はありませんよ 出力トランスではありません。ヒータートランスだと思いましたが、数が纏まれば、特注も受けてくれそうです。 >問題はむしろ枯渇がはじまったコンデンサーです そですね。いくら名品でも、昔のものは使いたくありません。コンデンサー類は鮮度が重要です。古い管球アンプを入手と必ずという位、コンデンサーの劣化に悩まされます。 >トランスは巻線機を手に入れて自分でも巻けますが、さすが高圧コンデンサーは自作は >不可能です（笑） 凄いですね。自分は専門家に任せます。 |
| ▼カメさん： > それでも欲しい方はいるのでしょう。数は少ないですが、確実に出る。 > 値上がり直後、オークションで競っていたら、相手は知り合いでした。 タムラは何をお使いでしょうか？ 私もＦ４７５や入力トランスなどタムラを使いました。 端正な音は他に代え難いものですね 家電メーカーが一斉にオーディオから手を引いたようなこと にならないことを祈りたいです。 ガルネリを使い出して、これにはピアレス＝マグネクエスト などの元気高解像型よりもタムラの端正型の方が合うのかな とも思うこともあります。 メインアンプはマグネクエスト、遡ればアルテックアンプの ピアレスを使いました。 他にどこかわからないアメリカもの（オーディオ専科）、 タムラ、タンゴ、カンノ製作所（ＷＥ１７１レプリカ）など です イタリア製のガルネリにはタムラのほか、イギリスのパー トリッジやイタリアのバルトリッジを感覚的に組み合わせたいです。 ＪＢＬやアルテックなら元気がいいピアレスといったイメージです >>タムラが周年記念で発売した３００Ｂシングルアンプもいまひとつの >>評判であったようです。 > > そうなんですか。聴いたことはありませんので、評価はできません。 エネルギーを注ぎ込んで、利益率の高いアンプの完成品で勝負 したかったのに、こけてやる気を余計に無くしたのかと穿って おりました > 私は期待したいと思います。問題は価格ですねー。 中国に生産拠点を移せれば、期待もできますし、値段も 現実的になるかもしれませんね。そう期待したいですね > 余談ですが、依然、出力トランスの聞き比べ特集が、管球王国にありましたが、 > ビンテージトランスの評判が高かったように思いました。 あれはひとつの参考かと。そういった注意書きもあるはずです 回路も動作ポイントも違いますから、別の回路、動作なら違った 評価になることもあろうかと思いますね。 > 出力トランスではありません。ヒータートランスだと思いましたが、数が纏まれば、特注も受けてくれそうです。 出力トランスもサンバレーさんのように１００個単位の まとまった注文があれば特注でいくらでも作ってくれる ところはあるようです カンノ製作所とか。 >>トランスは巻線機を手に入れて自分でも巻けますが、さすが高圧コンデンサーは自作は >>不可能です（笑） > > 凄いですね。自分は専門家に任せます。 手巻きの巻き線機はＰ＆Ｃでたった１７０００円で手に入ります。 コアなどもいろいろ手にはいるようです。 ペンションカトレアのアンプは自作のようですし。 私も作ったことはありませんが、巻き線の方法、材料等トランス 自作も奥が深く趣味の追求の意味では楽しいようですよ。 |
| 紹介させていただいたアンプ 本屋さんの通販で見つけました よく見るとフォノイコライザーまで付いていました 中間マージンを取って、小売り利益も乗せて３９８は見事ですね http://www.maruzen.co.jp/cgi-bin/mis?Cgifrom=m2-tok-36 |
| ▼ＫＯＢＡさん： 「趣味オーディオはお金がかかるか？」で投稿頂いことに関して、こちらにレスを付けてさせて頂きます。 長文でしたのでプリントアウトし電車の中でしっかり読ませて頂きました。 「球の６ＤＪ７なんか、アンペックス、ムラード、テレフンケンＲＣＡそれもＪ７のほか、６９２２あたりまで揃えて聴き比べして、結局１本６２０円のスベトラーナ６Ｎ１Ｐが良くて戻って常用となっていたり。」一番印象に残ったのはこの話です。大相撲も大男がいつも勝つてばかりでは面白くないです。 「必要な楽器メーカーの音色や奏法の違い、演奏表現はすべて聴き取れるので、これで十分なんです。」…・・これはメモしておきます。 ＫＯＢＡさんが業界誌、オーディオ雑誌、地元紙等にオーディオについて投稿する機会がありましたら「オーディオは特にお金が掛かる趣味ではない」ことを是非書いてください。 話は変わりますがテレビのブラウン管もリビングルームより消えそうです。 真空管のお仲間で最後まで残るのはオーディオ用と楽器用の真空管であることは間違いなさそうです。そして、高品質の真空管が安定供給されることは、まことに喜ばしいことです。 では、失礼します。 |
| ▼初心Ａさん： こんにちは カメです。 完全雑談モードでお願いします。 >「球の６ＤＪ７なんか、アンペックス、ムラード、テレフンケンＲＣＡそれもＪ７のほか、６９２２あたりまで揃えて聴き比べして、結局１本６２０円のスベトラーナ６Ｎ１Ｐが良くて戻って常用となっていたり。」一番印象に残ったのはこの話です。 始めに「スベトラーナ６Ｎ１Ｐ」ありきではないと思います。あくまで結果です。コストパホーマンスからの観点かもしれません。 良く見れば、自分のところの整流管もスベトラーナでした。コストで選びました。 その一方で、WE（ウエスタンエレクトリック）小型球４２０A（ノンゲッター）を眺め透かして、ニヤニヤする方です。（ううーん、我ながら気色悪い。） 遊んで帰って、妻の良さを知ることはあるでしょう。あっちこっち浮気して、その良さが分かる。 本当はあれが欲しいと思いながらも、懐具合等を考えながら、落としどころを探す。そして、喉元過ぎると、また性懲りもなく出かけるのです。 この過程が趣味道楽の楽しみなのです。結果として、お金が掛かってしまうのであります。 >大相撲も大男がいつも勝つてばかりでは面白くないです。 同感です。義経と弁慶伝説にはロマンがあります。今年のNHK大河ドラマ、小次郎に勝たせたかった。 |
| カメさん今晩は。 こちらは強風で寒いです。（白いモノも飛んでいます） > 始めに「スベトラーナ６Ｎ１Ｐ」ありきではないと思います。あくまで結果です。コ >ストパホーマンスからの観点かもしれません。 ＫＯＢＡさんは価格を別にして気に入られたものと勝手に思っています。 > その一方で、WE（ウエスタンエレクトリック）小型球４２０A（ノンゲッター）を眺め>透かして、ニヤニヤする方です。（ううーん、我ながら気色悪い。） 私もライオンマーク付きのＫＴ８８だとこのサイトで自慢してしまったことがあります。 （同じ穴の狢さんです・・・） > 遊んで帰って、妻の良さを知ることはあるでしょう。あっちこっち浮気して、その良さが分かる。 真空管には「妻」というか「連れ」というか、パートナーがいないので可哀相な気がします。 トランジスタには「ＮＰＮ型」と「ＰＮＰ型」また電界効果トランジスタ（ＦＥＴ）であれば「Ｎ型」と「Ｐ型」があり、コンプリメンタリー回路が組めますが真空管では無理ですね。 それでも真空管が愛されているのは、音の魅力（嫌いな方も当然おられますが…）、造形美、自作（キットも含む）のしやす・・。それと連番ではない名前が付いていることでしょうか。３００Ｂは何年経っても３００Ｂ(^_^)v |
| ▼初心Ａさん： ▼カメさん： 大雪です >こちらは強風で寒いです。（白いモノも飛んでいます） > >> 始めに「スベトラーナ６Ｎ１Ｐ」ありきではないと思います。あくまで結果です。コ >>ストパホーマンスからの観点かもしれません。 > > ＫＯＢＡさんは価格を別にして気に入られたものと勝手に思っています。 そのとおりです。非常に良くできた球でした。ノイズも音も。 したがって使われなくなった各社の６ＤＪ７,６９２２が２０本位余りました |