Ｐａｇｅ 35 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 通常モードに戻る ┃ ＩＮＤＥＸ ┃ ≪前へ │ 次へ≫ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ ▼スピーカーのノイズについてなんですが・・・。 koge_city 03/1/28(火) 3:41 ┗Re:スピーカーのノイズについてなんですが・・・。 O-Y 03/1/30(木) 19:45 ┗Re:スピーカーのノイズについてなんですが・・・。 koge_city 03/1/30(木) 21:33 ┗Re:スピーカーのノイズについてなんですが・・・。 O-Y 03/1/30(木) 22:51 ┗Re:スピーカーのノイズについてなんですが・・・。 koge_city 03/1/30(木) 23:40 ┗Re:スピーカーのノイズについてなんですが・・・。 O-Y 03/1/31(金) 1:45 ┗Re:スピーカーのノイズについてなんですが・・・。 koge_city 03/1/31(金) 2:16 ┗Re:スピーカーのノイズについてなんですが・・・。 O-Y 03/1/31(金) 20:37 ─────────────────────────────────────── ■題名 ： スピーカーのノイズについてなんですが・・・。 ■名前 ： koge_city <ta.kita@d8.dion.ne.jp> ■日付 ： 03/1/28(火) 3:41 -------------------------------------------------------------------------
| たびたびお世話になっております。今回はスピーカーのノイズについてお聞きしたいのですが・・アンプは『サンスイのAU-Ｄ707Xdecade』です。TREBLEをマイナスのほうに大きくひねるとビリビリとスピーカーからノイズが出るのですがこれはやっぱり故障なのでしょうか？ヘッドフォンで聞いたらマイナスにしていてもノイズはでません。それとTREBLEを−１からプラスにしていてもノイズはでません。もしお解かりになる方がいらっしゃったらぜひご意見をお聞かせ願いたいのですが・・。よろしくお願いいたします。 |
| ▼koge_cityさん： >たびたびお世話になっております。今回はスピーカーのノイズについてお聞きしたいのですが・・アンプは『サンスイのAU-Ｄ707Xdecade』です。TREBLEをマイナスのほうに大きくひねるとビリビリとスピーカーからノイズが出るのですがこれはやっぱり故障なのでしょうか？ヘッドフォンで聞いたらマイナスにしていてもノイズはでません。それとTREBLEを−１からプラスにしていてもノイズはでません。もしお解かりになる方がいらっしゃったらぜひご意見をお聞かせ願いたいのですが・・。よろしくお願いいたします。 koge_cityさん、今日は。 なかなか状況が分からなく、難しい質問なのでRESがなかなかないのでは？ と考えています。これも有効なRESではありません。 AU-D707XdecadeはAU-α707シリーズの前の機種ですが、この回路構成を見て 分かればと思いましたが、なかなか記事（資料）が出てきませんで。 通常はTREBLE（BASS）のトーンコントロール回路は、もしヘッドフォン出 力回路がパワー出力部とは独立（お持ちのサンスイアンプはパワー部はバラ ンス出力なので、ヘッドフォン出力は独立して設けられている可能性がある） していてもヘッドフォン回路に繋がると思いますので、ヘッドフォンでもノ イズが出ると思うのですが・・・。 >それとTREBLEを−１からプラスにしていてもノイズはでません。 -1（中央付近）からプラス（時計回り）ではスピーカーでもノイズは出な いのですか?? もしかしたらヘッドフォンで聴いている（いた時）、トーン・デフィート スイッチをON（トーンコントロール回路を通さない）にしていませんでした か?? 何かもう少しほかに詳しい状況がわからないと、何とも言えないです。 |
| ▼O-Yさん： >▼koge_cityさん： >>たびたびお世話になっております。今回はスピーカーのノイズについてお聞きしたいのですが・・アンプは『サンスイのAU-Ｄ707Xdecade』です。TREBLEをマイナスのほうに大きくひねるとビリビリとスピーカーからノイズが出るのですがこれはやっぱり故障なのでしょうか？ヘッドフォンで聞いたらマイナスにしていてもノイズはでません。それとTREBLEを−１からプラスにしていてもノイズはでません。もしお解かりになる方がいらっしゃったらぜひご意見をお聞かせ願いたいのですが・・。よろしくお願いいたします。 > > koge_cityさん、今日は。 > > なかなか状況が分からなく、難しい質問なのでRESがなかなかないのでは？ >と考えています。これも有効なRESではありません。 > > AU-D707XdecadeはAU-α707シリーズの前の機種ですが、この回路構成を見て >分かればと思いましたが、なかなか記事（資料）が出てきませんで。 > 通常はTREBLE（BASS）のトーンコントロール回路は、もしヘッドフォン出 >力回路がパワー出力部とは独立（お持ちのサンスイアンプはパワー部はバラ >ンス出力なので、ヘッドフォン出力は独立して設けられている可能性がある） >していてもヘッドフォン回路に繋がると思いますので、ヘッドフォンでもノ >イズが出ると思うのですが・・・。 > >>それとTREBLEを−１からプラスにしていてもノイズはでません。 > > -1（中央付近）からプラス（時計回り）ではスピーカーでもノイズは出な >いのですか?? > もしかしたらヘッドフォンで聴いている（いた時）、トーン・デフィート >スイッチをON（トーンコントロール回路を通さない）にしていませんでした >か?? > 何かもう少しほかに詳しい状況がわからないと、何とも言えないです。 ご返信ありがとうございます。 全く原因がわからないのでメーカーに修理に出すことに決めました。 心配していただき感謝いたします。 最近ヴォリューム関係の修理から帰ってきたばっかりなので残念ですが 古いものなのでしょうがないですね。 それと、よく今のアンプでは昔のアンプみたいな優しい音がでにくいと いわれるのですがやっぱりそうなのでしょうか？ それではいろいろとありがとうございました。 |
| ▼koge_cityさん： > >ご返信ありがとうございます。 >全く原因がわからないのでメーカーに修理に出すことに決めました。 >心配していただき感謝いたします。 >最近ヴォリューム関係の修理から帰ってきたばっかりなので残念ですが >古いものなのでしょうがないですね。 >それと、よく今のアンプでは昔のアンプみたいな優しい音がでにくいと >いわれるのですがやっぱりそうなのでしょうか？ >それではいろいろとありがとうございました。 どうも、前のRESの推量は当たっていない部分もあったようですね。 でも、一度（トーンコントロールを含めた）ボリューム（可変抵抗器） の不良のため修理に出して戻ってきた後の症状、とのことですのでメー カーに再修理に出される場合は、直っていなかったとか、戻ったら新た な症状が出ているとかをメーカーに話してみては、と思います。 「今のアンプが昔のアンプみたいな優しい音が出にくいと言われる」 に関しては、「優しい」が刺激的でない、なめらか、高域がきつくない、 といった感じとすると、いまでもわずかな音色の差とすればアンプによ り千差万別と思います。それよりもスピーカーの特性差の方が著しく、 このため、わずかなアンプの音色差でも、用いるスピーカーによりマッ チする・しない、が分かるので、アンプの選定の問題が出てきます。 半導体アンプに関しては、昔、とくにゲルマニウムトランジスタが使 用されていた初期、シリコントランジスタになっても単電源の出力電解 コンデンサーが付いていた頃は、石アンプは音が固く刺激的とよく言わ れましたが、その後OCL回路（Output Condensorless、＋・−電源で実 現）後、急速に回路の進化が進み、電気的には基本的に正確で、わずか にメーカーの音質の設計方針により、わずかな差があるということかと 思います。球アンプでも100kHzを超すパワーバンドがあってストレート に（球らしくない？）音を出すものもありますし、半導体アンプでも 「優しい」音づくり（微妙なもので、使用するスピーカや部屋の大きさ に必要な出力を除いた特性差には表れないもの）をしているものがある かと思います。 |
| ▼O-Yさん： >▼koge_cityさん： > >> >>ご返信ありがとうございます。 >>全く原因がわからないのでメーカーに修理に出すことに決めました。 >>心配していただき感謝いたします。 >>最近ヴォリューム関係の修理から帰ってきたばっかりなので残念ですが >>古いものなのでしょうがないですね。 >>それと、よく今のアンプでは昔のアンプみたいな優しい音がでにくいと >>いわれるのですがやっぱりそうなのでしょうか？ >>それではいろいろとありがとうございました。 > > どうも、前のRESの推量は当たっていない部分もあったようですね。 >でも、一度（トーンコントロールを含めた）ボリューム（可変抵抗器） >の不良のため修理に出して戻ってきた後の症状、とのことですのでメー >カーに再修理に出される場合は、直っていなかったとか、戻ったら新た >な症状が出ているとかをメーカーに話してみては、と思います。 > > 「今のアンプが昔のアンプみたいな優しい音が出にくいと言われる」 >に関しては、「優しい」が刺激的でない、なめらか、高域がきつくない、 >といった感じとすると、いまでもわずかな音色の差とすればアンプによ >り千差万別と思います。それよりもスピーカーの特性差の方が著しく、 >このため、わずかなアンプの音色差でも、用いるスピーカーによりマッ >チする・しない、が分かるので、アンプの選定の問題が出てきます。 > 半導体アンプに関しては、昔、とくにゲルマニウムトランジスタが使 >用されていた初期、シリコントランジスタになっても単電源の出力電解 >コンデンサーが付いていた頃は、石アンプは音が固く刺激的とよく言わ >れましたが、その後OCL回路（Output Condensorless、＋・−電源で実 >現）後、急速に回路の進化が進み、電気的には基本的に正確で、わずか >にメーカーの音質の設計方針により、わずかな差があるということかと >思います。球アンプでも100kHzを超すパワーバンドがあってストレート >に（球らしくない？）音を出すものもありますし、半導体アンプでも >「優しい」音づくり（微妙なもので、使用するスピーカや部屋の大きさ >に必要な出力を除いた特性差には表れないもの）をしているものがある >かと思います。 ためになることをいろいろと教えていただき感激しているところです。 ありがとうございます。 私は、ＯＮＫＹＯのＤ−７７ＸＧというスピーカーを使用しています。 スピーカーとアンプがマッチするかどうかはやはり聞いてみないと解らない でしょうね。 私は暖かめ、カーペンターズなどにあった音を目指しています。 やはりウーハー部分が大きいほど暖かい音になるのでしょうか？ |
| ▼koge_cityさん： > >ためになることをいろいろと教えていただき感激しているところです。 >ありがとうございます。 >私は、ＯＮＫＹＯのＤ−７７ＸＧというスピーカーを使用しています。 >スピーカーとアンプがマッチするかどうかはやはり聞いてみないと解らない >でしょうね。 >私は暖かめ、カーペンターズなどにあった音を目指しています。 >やはりウーハー部分が大きいほど暖かい音になるのでしょうか？ スピーカーだけに関していうと、高域も低域もちゃんと出てくれない とスケール感が出ないので（でも超低域を出すの難しく、大型スピーカ ーか、中型でもよほどよく設計されたもの）初めは何とか出てくれない かと試みます。 しかし、その分、相対的に中域が引っ込むとドンシャリになり、暖か い音とは感じなくなります。中域は人間の耳に敏感なので非常に大切で、 これを中域の範囲でできるだけ平坦に、しかも歪み少なく再生するユニ ットが先ず第一、次にこれに高域、低域とも音質上もうまく繋がるトィ ータ、ウーファーを設計する考え方のスピーカーシステム（２wayシス テムの場合はウーファーが相当に中域をカバーしている、フルレンジの シングルスピーカーの場合は中域の出方がよい）がよいと思います。 中域が充実していると「暖かみ」を感じます。また、バイオリン、 チェンバロの一聴高域成分が多い音も中域が充実していることが大事で、 これに超高域の音がきちんと入ると（レベルが大きすぎてもいけない）、 爽やかというか、むしろどぎつさのない柔らかい感じになります。が その分、低域方向へも伸びないと全体としては不自然な感じになります。 よく、再生音域バランスには、[低域限×高域限］=1,000,000Hzがよ いなんていう説があります。1,000,000の値が適正かはともかく、 300〜3,000Hz（電話の音）、200〜5,000Hz（運動会のトランペットスピ ーカーの音）、100〜10,000Hz（通常の居間?に置いたテレビの音）は、 それぞれイヤな感じではなく、それなりに違和感なく聴けます。 スピーカーシステムで、20kHzの高域まで伸ばす場合は低域は50Hzま で音量、歪みともきちんとしていればバランスがとれているという、 そん風に思える説です。低域を空気も揺るがす20Hzまで伸ばそうとす ると高域は50kHz・・・、こりゃ大変だ（笑）。私の現実的な瞰望とし てはとてもここまでは。実際、雷や打上げ花火の音をリアルに再生す るには、この辺まで必要なのでしょうね（マァ、音楽ではないですか ら・・）。生録音やＣＤなどでも、この種の音をリアルに再生する場 合は、何とかという思いでしょう。ヘッドフォンは、耳以外の体感は ないですが、耳についてはこのあたりがいとも簡単にカバーします。 お持ちのONKYOのD-77XGは確か10年かあるいは少しその前の製品で、 そのころショップで聴いたことがあるような気がします。かなり大型 の３wayのシステムでしたが、音色、とくに中域の充実さというか、 暖かみの程度は忘れてしまいました。どんな鳴りでしょうか？ |
| ▼O-Yさん： >▼koge_cityさん： >> >>ためになることをいろいろと教えていただき感激しているところです。 >>ありがとうございます。 >>私は、ＯＮＫＹＯのＤ−７７ＸＧというスピーカーを使用しています。 >>スピーカーとアンプがマッチするかどうかはやはり聞いてみないと解らない >>でしょうね。 >>私は暖かめ、カーペンターズなどにあった音を目指しています。 >>やはりウーハー部分が大きいほど暖かい音になるのでしょうか？ > > スピーカーだけに関していうと、高域も低域もちゃんと出てくれない >とスケール感が出ないので（でも超低域を出すの難しく、大型スピーカ >ーか、中型でもよほどよく設計されたもの）初めは何とか出てくれない >かと試みます。 > しかし、その分、相対的に中域が引っ込むとドンシャリになり、暖か >い音とは感じなくなります。中域は人間の耳に敏感なので非常に大切で、 >これを中域の範囲でできるだけ平坦に、しかも歪み少なく再生するユニ >ットが先ず第一、次にこれに高域、低域とも音質上もうまく繋がるトィ >ータ、ウーファーを設計する考え方のスピーカーシステム（２wayシス >テムの場合はウーファーが相当に中域をカバーしている、フルレンジの >シングルスピーカーの場合は中域の出方がよい）がよいと思います。 > 中域が充実していると「暖かみ」を感じます。また、バイオリン、 >チェンバロの一聴高域成分が多い音も中域が充実していることが大事で、 >これに超高域の音がきちんと入ると（レベルが大きすぎてもいけない）、 >爽やかというか、むしろどぎつさのない柔らかい感じになります。が >その分、低域方向へも伸びないと全体としては不自然な感じになります。 > よく、再生音域バランスには、[低域限×高域限］=1,000,000Hzがよ >いなんていう説があります。1,000,000の値が適正かはともかく、 >300〜3,000Hz（電話の音）、200〜5,000Hz（運動会のトランペットスピ >ーカーの音）、100〜10,000Hz（通常の居間?に置いたテレビの音）は、 >それぞれイヤな感じではなく、それなりに違和感なく聴けます。 > スピーカーシステムで、20kHzの高域まで伸ばす場合は低域は50Hzま >で音量、歪みともきちんとしていればバランスがとれているという、 >そん風に思える説です。低域を空気も揺るがす20Hzまで伸ばそうとす >ると高域は50kHz・・・、こりゃ大変だ（笑）。私の現実的な瞰望とし >てはとてもここまでは。実際、雷や打上げ花火の音をリアルに再生す >るには、この辺まで必要なのでしょうね（マァ、音楽ではないですか >ら・・）。生録音やＣＤなどでも、この種の音をリアルに再生する場 >合は、何とかという思いでしょう。ヘッドフォンは、耳以外の体感は >ないですが、耳についてはこのあたりがいとも簡単にカバーします。 > > お持ちのONKYOのD-77XGは確か10年かあるいは少しその前の製品で、 >そのころショップで聴いたことがあるような気がします。かなり大型 >の３wayのシステムでしたが、音色、とくに中域の充実さというか、 >暖かみの程度は忘れてしまいました。どんな鳴りでしょうか？ 何度もありがとうございます。 そうですね、音色的にはウーハー部分の素材がカーボンでよく低音は出ますが 高音も強いぶん全体的にきれいな音に感じます。 重低音っていうような感じではありません。 しかしきれいなぶん高音が直接耳にくるようでちょっと音楽によってきついときもあります。（ちょっと音が軽く聞こえるようなきがします。厚みがない） 前にトリオの２wayスピーカー『ウーハー部分が紙』を使用していました。 暖かい音でとてもよかったのですが高音がこもったように聞こえ綺麗さがあまり ありませんでした。 最近なけなしのお金をはたいてやっとこのスピーカーを購入しましたが少し 音が綺麗すぎて透明感が強いようなきがします。 デジタル録音って感じにきこえます。 前のスピーカーはアナログ（カセットデッキからの音）のような気がします。 このスピーカーの配置などいろいろと考えながら試行錯誤しています。 最近音響関係に興味があって専門的なことがあまりわかりません こんなふうに返信をいただけるだけでとても楽しく感じています。 高音すぎるのを防ぐためにはウーハー部分を耳の高さにすればいいのでしょうか？ 初心者的質問すいません。 最初の質問からかけ離れてきてしまいました。すいません。 それとO-Yさんの言われているように２wayのスピーカもありかと思いました。 でもなかなかホイホイと簡単に購入できないのがまた悔しいところです。長くなってすいませんでした。 |
| ▼koge_cityさん： >音が綺麗すぎて透明感が強いようなきがします。 >デジタル録音って感じにきこえます。 >しかしきれいなぶん高音が直接耳にくるようでちょっと音楽によってきついときもあります。（ちょっと音が軽く聞こえるようなきがします。厚みがない） 少し高域が勝っているのでしょうね。でも透明感があるのならよく、刺激的な 音より素性がよいのではと思います。 >高音すぎるのを防ぐためにはウーハー部分を耳の高さにすればいいのでしょうか？ マルチウェイ・スピーカの場合、ユニット群の真ん中が聴く耳の高さになるよ うスピーカーを設置するのが基本で、スピーカーの特性を生かす聴き方です。 高音が過ぎる場合は、ネットを外した全面や後ろの端子付近にトゥィータのレ ベルを切り替えるアッテネーター（切替スイッチ）がもしあれば、１段階落とす など簡単に調整できます。ですが、これがない場合、以下の方法があります。 ○アンプのトーンコントロールのTREBLEで高域を少し落としてみる。 ただし、最高域のみ落としたい場合、高域、さては中高域あたりも少し下が るので、目的の音質になるかは試してみないとわからない。 ○ネットカバーの裏側のトゥィータ位置の部分に、ガーゼ１枚をメンディング ・テープなどで留めながら貼り付けてみる。１枚で目立って下がらないよう なら２枚重ね、３枚重ね・・・、で調節する。 後者の方法が最高域が少しずつ落ちてくるので有効かもしれません。 >それとO-Yさんの言われているように２wayのスピーカもありかと思いました。 ３wayの大型機種をお持ちですので、部屋が狭いなど制限がない限り、一般 的には２wayに落とす必要はないですょ。 >最初の質問からかけ離れてきてしまいました。 そうですね、これ辺で一旦終わりにしましょう。アンプの再修理やスピーカー の音質調整など、また別投稿の方が・・・。 |