Ｐａｇｅ 1000 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 通常モードに戻る ┃ ＩＮＤＥＸ ┃ ≪前へ │ 次へ≫ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ ▼どのケーブルを長くとるべきか？ garnet fun 06/8/18(金) 23:12 ┣Re:どのケーブルを長くとるべきか？ KOBA 06/8/19(土) 1:12 ┃ ┣Re:どのケーブルを長くとるべきか？ まあ坊 06/8/19(土) 15:11 ┃ ┗Re:どのケーブルを長くとるべきか？ garnet fun 06/8/19(土) 19:16 ┃ ┗Re:どのケーブルを長くとるべきか？ KOBA 06/8/19(土) 22:32 ┃ ┗Re:どのケーブルを長くとるべきか？ garnet fun 06/8/25(金) 20:24 ┃ ┗Re:どのケーブルを長くとるべきか？ KOBA 06/8/26(土) 22:29 ┗Re:どのケーブルを長くとるべきか？ 黒子 06/8/19(土) 6:49 ┗Re:どのケーブルを長くとるべきか？ garnet fun 06/8/19(土) 19:32 ┗Re:どのケーブルを長くとるべきか？ 黒子 06/8/19(土) 20:31 ┗Re:どのケーブルを長くとるべきか？ garnet fun 06/8/19(土) 21:48 ┗Re:どのケーブルを長くとるべきか？ 黒子 06/8/20(日) 8:52 ┗Re:どのケーブルを長くとるべきか？ garnet fun 06/8/25(金) 20:53 ─────────────────────────────────────── ■題名 ： どのケーブルを長くとるべきか？ ■名前 ： garnet fun ■日付 ： 06/8/18(金) 23:12 -------------------------------------------------------------------------
| こんばんは、現在スピーカー間にラックがあり、その上に32型ブラウン管テレビを載せております。以前から、楽器などの前後の感じに違和感がありましてスピーカー間には何も置かないようにすることを検討中です。(できればテレビを置いてDVDビデオを楽しみたいのですが。)できるだけ影響の少ない所までラックとスピーカーを離しますと、どうしてもスピーカーケーブルかピンケーブルを長く取る必要があります。約2.5mです。音質的には、どちらを長くとった方が有利でしょうか？ 一般論で結構ですのでご助言下さい。またラックの位置はどのような場所が理想でしょうか？よろしくお願いします。 <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)> |
| ▼garnet funさん： > こんばんは、現在スピーカー間にラックがあり、その上に32型ブラウン管テレビを載せております。以前から、楽器などの前後の感じに違和感がありましてスピーカー間には何も置かないようにすることを検討中です。(できればテレビを置いてDVDビデオを楽しみたいのですが。)できるだけ影響の少ない所までラックとスピーカーを離しますと、どうしてもスピーカーケーブルかピンケーブルを長く取る必要があります。約2.5mです。音質的には、どちらを長くとった方が有利でしょうか？ >一般論で結構ですのでご助言下さい。またラックの位置はどのような場所が理想でしょうか？よろしくお願いします。 あくまで理想です。 ・スピーカーの周りにはモノを置かずに自由空間に設置する。壁等に接着も させない。 ・壁や天井からの一次反射、すなわち聴取位置から壁や天井、床等にミラーを 置いて、スピーカーが写るところは、拡散板や吸音材等を置いて、虚像が 出来ないようにする ・ラインケーブルよりもＳＰケーブルの長さの方がダンピングファクター等に 影響を与えるので、ＳＰケーブルはできるだけ短く。特にダンピングファク ターが低い真空管パワーアンプは尚更。 どちらかを長くせざるを得ない場合には、ライン（インターコネクト）ケー ブルを長くした方が無難。 ・機器はＳＰや床振動等からの音圧・振動を受けにくい場所に置く。 ・電源コンセントに近いところに機器を設置して、電源コードも可能な限り 短くする <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)> |
| ▼KOBAさん： >ＳＰケーブルはできるだけ短く。特にダンピングファクターが低い真空管パワーアンプは尚更。 出力インピーダンスの高いアンプの場合、ＤＦ値に対するＳＰケーブル抵抗値の影響度が少なくなり、ＳＰケーブルのサイズを変えてもＤＦ値はあまり変化しません。 反対に公称ＤＦ値１００以上の場合、ＳＰケーブルの太さによっては１／３以下に低下する場合があります。 <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90)> |
| ▼KOBAさん レスをつけて下さり有難うございます。 >・壁や天井からの一次反射、すなわち聴取位置から壁や天井、床等にミラーを > 置いて、スピーカーが写るところは、拡散板や吸音材等を置いて、虚像が > 出来ないようにする 一次反射の場所の探し方は知りませんでした。ミラーをいろいろな所に置いて試してみたいと思います。 >・ラインケーブルよりもＳＰケーブルの長さの方がダンピングファクター等に > 影響を与えるので、ＳＰケーブルはできるだけ短く。特にダンピングファク > ターが低い真空管パワーアンプは尚更。 > どちらかを長くせざるを得ない場合には、ライン（インターコネクト）ケー > ブルを長くした方が無難。 2.5mぐらいの長さですと、ノイズなどの影響を考慮する必要がありますか？ノイズの点でRCAケーブルはバランスと比べ劣るとよく耳にするのですが、アンプがバランスに対応していない為気がかりです。 初心者な質問で恐縮ですが、ご意見を伺わせてください。よろしくお願いします。 <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)> |
| ▼garnet funさん： > 2.5mぐらいの長さですと、ノイズなどの影響を考慮する必要がありますか？ノイズの点でRCAケーブルはバランスと比べ劣るとよく耳にするのですが、アンプがバランスに対応していない為気がかりです。 > > 初心者な質問で恐縮ですが、ご意見を伺わせてください。よろしくお願いします。 こんばんは。新調されたSPのエージングの最中でしょうか。 あくまで理想と書かせていただいたとおりで、２．５ｍ程度なら気にされる 必要はないでしょう。 拙宅でもセッティングの都合でライン（インコネ）の最長はHDDR〜５ｍとい うのがあります。 SPケーブルも最長６ｍないし７ｍという場合もあります。 SP間に機器を置いていないので、長めになってしまいます。 DALIのメーカーデモではキンバーをよく使われていますが、お試しになられ たことはありましょうか？ <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)> |
| ▼KOBAさん： レスが遅くなりすみません。 >こんばんは。新調されたSPのエージングの最中でしょうか。 いいえ、以前通りヘリコン400を使用中です。 >あくまで理想と書かせていただいたとおりで、２．５ｍ程度なら気にされる >必要はないでしょう。 安心いたしました。本来なら、自分で試して違いを認識できればいいのですが ケーブル等を購入せねばならない為ご意見をおうかがいしました。 >DALIのメーカーデモではキンバーをよく使われていますが、お試しになられ >たことはありましょうか？ 今はバイワイアでシナジスティックリサーチのアルファクアッドケーブルを使用しております。以前はベルデンの497を使っておりました。見通しが良くなった反面、力感は後退したように感じました。キンバーは、どういった特徴がありますか？高額な商品ラインナップなのでなかなか手が出ないのですがよろしければ参考までに教えてください。よろしくお願いします。 <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)> |
| ▼garnet funさん： > いいえ、以前通りヘリコン400を使用中です。 そうでしたね。ときどきレスさせていただく際に私のシステムの部屋で 名前検索して、機器なり環境なり確認させていただくことが少なからず あります。 きっと記しておけば、的確なアドバイスがいただけるように思います。 >>DALIのメーカーデモではキンバーをよく使われていますが、お試しになられ >>たことはありましょうか？ > > 今はバイワイアでシナジスティックリサーチのアルファクアッドケーブルを使用しております。以前はベルデンの497を使っておりました。見通しが良くなった反面、力感は後退したように感じました。キンバーは、どういった特徴がありますか？高額な商品ラインナップなのでなかなか手が出ないのですがよろしければ参考までに教えてください。よろしくお願いします。 KIMBERはDALIと同じ輸入元のデノンラボもあるかとは思います。 ご承知のとおり、KIMBERのSPケーブルなど高いものと巻きでメートル単位 で自由に買える安いモノとではだいぶ値段の差があって、音調の差異に興味 を持っていました。 店頭ではよく見かけるものの、残念ながら自宅試聴も、ケーブル比較試聴 オフでも試したことがなく、正確な印象を掴めておりません。 逆に質問という趣旨で書かせていただいた次第です。 アクセサリの部屋でお聞きになれば、KIMBERファンの方から的確な購入アド バイスをいただけるかもしれません。 お役に立てず恐縮です。 <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)> |
| ▼garnet funさん： ご参考になればと思いお書き込みいたします。 原則はヒヤリングで決められるのが良いと思いますし、garnet funさんの仰る距離であればあまり気になさる必要は無いと思います。 私の知っている某オーディオ評論家の方と某オーディオメーカーの社長様で、アンプ類やソース類をご自分の手元にまとめてラックに収められて、スピーカーへのケーブルを長く延ばしておられる方を知っています。 また、別のオーディオ評論家の方は逆にパワーアンプをスピーカーのすぐ横に置かれ、スピーカーケーブルを短くされ、プリアンプとの間のケーブルを長くされておられる方を知っています。 しかし、どのシステムも、立ち上がりの悪い寝ぼけた音であったり、帯域の狭い音や、定位の悪い音、ノイジーであったりしたためしがありません。 決して高級なメーターウン万円もするようなケーブルを使用されているわけではなく、いたって普通の我々素人がお店で気軽に買う程度のものを使用されています。お部屋もどれも２０畳以上の大きなお部屋ですので、長い引き回しは１０ｍ前後（またはそれ以上）になっていると思います。 私のつたない経験でも、garnet funさんの仰る２.５ｍ程度ではそんなに神経質になる必要はまったく無いと考えています。それよりも、メーカー製のしっかりしたリーズナブルな価格で出来るだけ音質に着色の無いケーブル類を選ばれて、あとはヒヤリングの結果と使い勝手と部屋のインテリアとしての見た目の妥協点を考慮して、機器の配置を決められると良いと思います。 ただ地域によっては、ラインケーブル類は平衡型のものを使用された方が外来ノイズには強くなりますのでお勧めします。（平衡型の方が必ずしも音質が良くなるわけではないのでその点は十分ご注意ください。） ご参考まで <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0)> |
| ▼黒子さん： レスをつけて下さり有難うございます。 2.5m程度のケーブルであれば、そう気にすることはないとのご意見有難うござました。 > >また、別のオーディオ評論家の方は逆にパワーアンプをスピーカーのすぐ横に置かれ、スピーカーケーブルを短くされ、プリアンプとの間のケーブルを長くされておられる方を知っています。 上記のような、方法を採りたいと考えが傾きつつあります。試聴位置の前に天板がガラス製のテーブルを置いてそこに、CDプレーヤーとプリアンプを載せてみようと。 > >それよりも、メーカー製のしっかりしたリーズナブルな価格で出来るだけ音質に着色の無いケーブル類を選ばれて、 今PADのミューゼアスのRCAを使っております。黒子様のお奨めのケーブルを教えていただけませんか？ よろしくお願いします。 <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)> |
| ▼garnet funさん： > 上記のような、方法を採りたいと考えが傾きつつあります。試聴位置の前に天板がガラス製のテーブルを置いてそこに、CDプレーヤーとプリアンプを載せてみようと。 ＣＤプレーヤーはメカによっては置き場所で音が微妙に変わる場合があるようです。 特に金属やガラス等の響きの良いものの上に置く場合は再生音に影響が出る場合があります。ひょっとしたらセッティングに少し工夫が要るかもしれませんね。 > 今PADのミューゼアスのRCAを使っております。黒子様のお奨めのケーブルを教えていただけませんか？ 誠に申し訳ありませんが、残念ながら私は他人様に具体的な機器やグッズにつきまして具体的にお勧めすることは控えさせていただいております。理由はここの掲示板でもこれまでにも何度か述べさせていただいておりますが、オーディオの趣味とはその人の箱庭であり誰からも尊重されるものであっても、他人が口を挟むものではないと考えるからです。 ただ、余談を申し上げさせていただくとすれば、アンプなどの機器を購入される時は試聴機などで丹念に試聴して購入されるのに、ケーブルなどは雑誌や人の批評を元に割と簡単に購入される方が多いように思います。私の場合、ケーブルはシステムを構築する基本ベースの部分と捉えていますので、アンプやソースなどの機器を試聴して決定していく時にケーブル類も一緒に試聴して採用予定の機器の特徴を壊さないケーブルに同時に決定しています。そして決定した組み合わせをベースにシステムの調整構築を行うようにしておりますので、途中でケーブルだけが変わることはまずありません。 つまり、私にとってケーブルを変えるというのはシステムそのものを変更することを意味しています。 ですから、今お使いのＰＡＤのケーブルが構築されているシステムで目指されている音の方向性を壊していないのであれば、それをベースにされて他の部分の調整で更にシステムを成長されます事をお勧めいたします。 よろしくお願いいたします。 <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0)> |
| ▼黒子さん： 有難うございます。 >ＣＤプレーヤーはメカによっては置き場所で音が微妙に変わる場合があるようです。 >特に金属やガラス等の響きの良いものの上に置く場合は再生音に影響が出る場合があります。ひょっとしたらセッティングに少し工夫が要るかもしれませんね。 テーブルクロスなんて意味ないでしょうか？セッティングを変えた場合の変化にとてもわくわくしているのですが、スピーカー間の空間がとれた事による改善がマスキングしてしまうような気がするのですが、落ち着いた後いろいろ試してみたいと思います。 > > >つまり、私にとってケーブルを変えるというのはシステムそのものを変更することを意味しています。 > とてもシビアなご意見です。求める方向性が、あいまいな面がある為機器変更で一喜一憂しております。まだまだ初心者ですが、向上させていきたいです。また、ご意見をお聞かせ下さい。 <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)> |
| ▼garnet funさん： > テーブルクロスなんて意味ないでしょうか？セッティングを変えた場合の変化にとてもわくわくしているのですが、スピーカー間の空間がとれた事による改善がマスキングしてしまうような気がするのですが、落ち着いた後いろいろ試してみたいと思います。 鉛、コルク、木、ゴム、テーブルクロス等色々と組み合わせてヒヤリングされて決められると良いと思います。 >とてもシビアなご意見です。求める方向性が、あいまいな面がある為機器変更で一喜一憂しております。まだまだ初心者ですが、向上させていきたいです。また、ご意見をお聞かせ下さい。 いえいえ、こちらの方こそお役に立てず申し訳なく思っております。 オーディオの趣味、自分のための箱庭を作っているはずなのに、どうも他人様の目を気にしするあまり、右へならへの方向へ進んでしまいがちです。 私は他人様のシステムの音を聞かせていただくことはめったにしませんが、それでも拝聴させていただいた時に、どこかのハイエンドオーディオ店と同じ音で鳴っているとちょっとがっかりしたりします。その人の人となりがそこに現れていて「この人がこんな歌い方をするんだ！？」と感じた時、なんだか得をしたような嬉しい気分になりますし、オーディオの趣味の深さを実感いたします。 あまり細かいことに目を向けず、常に全体を見渡しながらご自分の好きな音の方向へ少しずつ広げてく調整をいろいろと試みられるときっと成功されると思います。頑張ってください。道のりは長いですからゆっくりと。 失礼いたします。 <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0)> |
| ▼黒子さん： レスが遅くなりすみません。 >鉛、コルク、木、ゴム、テーブルクロス等色々と組み合わせてヒヤリングされて決められると良いと思います。 > 聴き分けられるか自信がありませんが、いろいろ試してみたいと思います。 > >私は他人様のシステムの音を聞かせていただくことはめったにしませんが、それでも拝聴させていただいた時に、どこかのハイエンドオーディオ店と同じ音で鳴っているとちょっとがっかりしたりします。その人の人となりがそこに現れていて「この人がこんな歌い方をするんだ！？」と感じた時、なんだか得をしたような嬉しい気分になりますし、オーディオの趣味の深さを実感いたします。 > 一人一人、感性が違いますし、耳を通して音楽が入ってくるので耳の特性も個人差があると思います。なので、究極的には皆が違うシステムになっていくのが自然 のように思います。でも実際には知識経験が足りない為にどうしても雑誌やネットなどの評判に左右されがちになり、似たようなシステム構成を持つ人が増えるのは当然の結果のように思います。 >あまり細かいことに目を向けず、常に全体を見渡しながらご自分の好きな音の方向へ少しずつ広げてく調整をいろいろと試みられるときっと成功されると思います。頑張ってください。道のりは長いですからゆっくりと。 > 有難うございます。またご意見をうかがいたく思います。よろしくお願いします。 <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)> |