Ｐａｇｅ 10 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 通常モードに戻る ┃ ＩＮＤＥＸ ┃ ≪前へ │ 次へ≫ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ ▼J-POPをうまく鳴らすCDプレイヤー たかよし 03/1/12(日) 0:50 ┣Re:J-POPをうまく鳴らすCDプレイヤー もしもし 03/1/12(日) 16:26 ┃ ┗Re:J-POPをうまく鳴らすCDプレイヤー ちとっぴ 03/1/12(日) 21:58 ┃ ┗Re:J-POPをうまく鳴らすCDプレイヤー たかよし 03/1/13(月) 1:36 ┃ ┣Re:J-POPをうまく鳴らすCDプレイヤー cupupu 03/1/13(月) 2:51 ┃ ┃ ┗Re:J-POPをうまく鳴らすCDプレイヤー たかよし 03/1/14(火) 1:09 ┃ ┗Re:J-POPをうまく鳴らすCDプレイヤー もしもし 03/1/13(月) 9:15 ┃ ┗Re:J-POPをうまく鳴らすCDプレイヤー たかよし 03/1/14(火) 1:11 ┣Re:J-POPをうまく鳴らすCDプレイヤー 電電 03/1/13(月) 3:27 ┃ ┗Re:J-POPをうまく鳴らすCDプレイヤー たかよし 03/1/14(火) 1:19 ┃ ┗Re:J-POPをうまく鳴らすCDプレイヤー 電電 03/1/14(火) 16:06 ┃ ┗Re:J-POPをうまく鳴らすCDプレイヤー たかよし 03/1/15(水) 2:13 ┃ ┗Re:J-POPをうまく鳴らすCDプレイヤー 電電 03/1/15(水) 22:12 ┃ ┗Re:J-POPをうまく鳴らすCDプレイヤー たかよし 03/1/16(木) 0:16 ┃ ┗Re:J-POPをうまく鳴らすCDプレイヤー 電電 03/1/16(木) 22:34 ┣Re:J-POPをうまく鳴らすCDプレイヤー tack 03/1/13(月) 11:07 ┃ ┗Re:J-POPをうまく鳴らすCDプレイヤー たかよし 03/1/14(火) 1:34 ┗Re:J-POPをうまく鳴らすCDプレイヤー リキベル 03/1/13(月) 15:31 ┗Re:J-POPをうまく鳴らすCDプレイヤー たかよし 03/1/14(火) 1:47 ┗Re:J-POPをうまく鳴らすCDプレイヤー リキベル 03/1/14(火) 23:55 ┗Re:J-POPをうまく鳴らすCDプレイヤー たかよし 03/1/15(水) 2:02 ─────────────────────────────────────── ■題名 ： J-POPをうまく鳴らすCDプレイヤー ■名前 ： たかよし ■日付 ： 03/1/12(日) 0:50 -------------------------------------------------------------------------
| こんばんは。２回目の質問になりますが、 お知恵をお貸しいただけないでしょうか？ このたびＣＤプレイヤーを購入することにしたのですが、 試聴すること自体も難しく迷っております。 今の環境は、 スピーカー：ＢＯＳＥの１１１ＡＤ ＡＭＰ：ＹＡＭＡＨＡのＡＶアンプ（定価５万くらいです） ＣＤＰ：安価のＤＶＤＰから光でＡＶアンプへ ピュア用にプリメインも買い足す予定ですが、 ＤＶＤプレイヤーを手放すことになったので ＣＤＰから買おうと思います。 とりあえず今の不満点は、たまに高音がキンキンすることと 低音が不足していることです。 聴く音楽は、J-POPはジャンルにとらわれず幅広く あとコア系（メロコア、スカコア等）です。 予算は５万ほどで考えております。 今のところ、マランツの「CD-17Da」やテクニクスなど候補に 入れております。 マランツのほうは単体ＤＡＣとしても使用出来る点も非常に魅力ですね。 よろしくお願い致します。 |
| スピーカーが音楽用には向きません。 上と下が余り伸びないのでCDプレーヤーだけ変えても無理だと思います。 今まともなのはビクターのSX-LC3 ぐらいだと思います。 安物ではDENON USC-M50（2台1組）がましだと思います。 安物のCDプレーヤーではＣ．Ｅ．Ｃ． ＣＤ−３３００ http://ongen.econ-net.or.jp/hihyou/53/483.html かデノン ＤＣＤ−７５５ＩＩになると思います。 http://ongen.econ-net.or.jp/greatbrand/denon/23.html このどちらかとデノンのスピーカーで5万円ぐらいになると思います。 取り合えず変えてみてください。 予算が有れば。 アンプはデノン ＰＭＡ−３９０ＩＶが最低クラスでは使いやすいと思います。http://ongen.econ-net.or.jp/greatbrand/denon/16.html |
| 私はＢＯＳＥの「１１１ＡＤ」が音楽には向いていない とは思いません。 が・・・一般的にスピーカーは「設置が全て」です。 １１１ＡＤは 形が形ですから スタンドを用いるにしても チョッと大変かもしれませんね。 でもコレは最低限必要な事ですから 押さえておきましょうね。 ＣＤ-１７Ｄａの選択はよろしいのではないでしょうか。 まァ― コレにしたからといって ご希望のような変化は無いと思いますが・・・ 型式も解らないような アンプ（それもＡＶアンプじゃ・・）を用いていて（本当はは何を使われているのですか？） スピーカーをシッカリ設置出来ていない様では プレーヤーに責任は無く 貴方にその責任があるとしか言いようがありません。 ＢＯＳＥは私も所有していますし 鳴らしてもいます。 全般的にＢＯＳＥのスピーカーは アンプにより その価値は大きく左右されます。 ＢＯＳＥ主催の試聴会では 必ずと言っていい程 海外製の超ド級アンプが用いられています。 だから「イイ音」がするのがあたりまえのようですが 逆に考えると シッカリそのアンプの価格の価値を 引出している という事にもなりますよね・・・ （もちろんアンプの実力を１００％引出しているという意ではなく スピーカーがシッカリとその差を出していると言う意） たかよしさんの場合 まずはＣＤプレーヤーの購入ですから マランツのプレーヤーで良いのではないでしょうか・・・ テクニクスは止めておいた方が良いでしょう。 |
| もしもしさん、ちとっぴさん早速のレスありがとうございます。 まずBOSEのスピーカーですが、お店でちゃんと試聴して 決めたので、音楽用途に向いていないといわれると ちょっとミもフタもないのですが（苦笑） 私はBOSEの音が好きで選びました。 将来（お金の余裕ができたら）もっと値段の高いものに買い換える予定ですが BOSEになる可能性大です。（この辺は好みの問題でしょうか） ２ちゃんねるではデノンとBOSEの相性が最悪とのこのなので せっかくのご紹介ですが、デノンは避けると思います。 （もちろん試聴できればしてから決めますが） あとＡＶアンプですが、型式はわかっていますが こんなに安価で、しかもＡＶ用じゃ言ってもしょうがないかなと思いまして あえて書きませんでした。YAMAHAのDSP-AX530です。 スレ立てたときにも書きましたが、プリメインは買う予定ですが このままではＣＤが聴けないので先にＣＤＰをと思った次第です。 テクニクスはやめておいたほうがよいとおっしゃっていますが 理由などありますでしょうか？ 安価だけでそれ以上の音がすると、評判がよかったものでして。 あとJ-POP向けと言う点ではSONYも気になっているのですが。 プリメインはBOSEと相性のよいといわれている 山水あたりを狙う予定です。 この辺との相性も気になるところです。 |
| たかよしさん、こんにちわ(^_^) 最近のこのクラスのＣＤの知識がないので、書くべきではないのかもしれませんが、ロックや、Ｊ−ＰＯＰの低域のノリを出すには、ソニーはいいと思います。いろんなメーカーの物を試したのですが、やっぱりメーカー間の音作りには、かなりはっきりした個性がありましたので、少々技術的に変わっても、キャラクターはあまり違わないのではないかと思います。 Ｊ−ＰＯＰだけなら、テクニクスも中域の厚みと暖かさをもっていますから悪くないと思いますし、ビクターもある程度オールマイティーだと感じました。私は好きな音ですが、要は低域のノリと、ビートをどう捉えるか、どう感じるかです。マランツは安い物を聞いた事がないのですが、ごくオーソドックスな、音楽シフトした、中庸のバランスだと感じてます。分解能を求める感じではなかったので、好き好きだと思いました。今のはそのあたり、どうなんでしょう。 で、結局、私個人的には、あまり好きな音の傾向ではないのですが、ソニーが、どんな音楽をかけても、音楽バランスとして、作り手の意思を伝えられる、国産メーカーとしては数少ない、良い印象を持っている物として、お勧めです。ＢＯＳＥも、オーディオ的な大向こう受けするような派手な音作りでなく、音楽を大切にするバランスですから、ソニーは良い選択だと思いますが、実際聞いてみてからではいかがでしょうか。 ただ、こういう推薦の場合、自分では買わなし、使わないから、そのクラスの評判のいいものを無責任に薦める感じになりがちです。実際の今のこのクラスの物を聞いたわけではないので、ご自分で他にもたくさん聞いてみた方がいいと思いますが。 |
| cupupuさんレスありがとうございます。 >Ｊ−ＰＯＰの低域のノリを出すには、ソニーはいいと思います。 私も、あるオーディオ系ホームページで、BOSEにSONYのCDPの組み合わせで J-POP用途に使ってらっしゃる管理人様がいて、 SONYとは相性がよいのではと考えておりました。 昔、パナとSONYのポータブルCDPを聴き比べまして SONYの芯の強い感じに引かれた覚えがあります。 パナの柔らかで綺麗な感じも好きなのですが(^_^;) cupupuさんのお考えではSONYもマランツもテクニクスも悪くないみたいですね。 あとはビクターですね。 昔コンポがビクターでして、あまりよい印象はないのですが、 CDP単品は聴いたことがないので、試聴できればチェックしてみたいところです。 試聴出来ない場合はSONYが無難かもしれませんね。 （SONYの個性がポータブルと同じ傾向だとすると、嫌いではないので） |
| BOSEにかぎらずスピーカー一個で全部の音域は無理です。 それも11.5cmでは下のほうも限界が有ります。 中音だけの鳴りっぷりの良いスピーカーでどんなにがんばっても 上の方も下のほうも聞こえてこないと思います。 どんなにがんばってもスピーカーの性能以上の音は出ません。 111AD 再生周波数帯域 65〜17kHz 私の勧めた物 再生周波数帯域 45Hz 〜80kHz 後は自分で考えてください。 |
| ▼もしもしさん重ねてレスありがとうございます。 >BOSEにかぎらずスピーカー一個で全部の音域は無理です。 >それも11.5cmでは下のほうも限界が有ります。 それは十分わかっているのですが、なにせＣＤが聴けない状態なものですので・・。 CDP買い替え後、またSPなど買い換えるときの参考にさせていただきます。 ありがとうございました(^^) |
| >ＣＤＰ：安価のＤＶＤＰから光でＡＶアンプへ 今はＡＶアンプのＤＡＣで聴いてるんですね プレーヤーを変えても不満は解消されないでしょう 先にアンプを選ぶ方が良いと思います boseが好きならboseのCDレシーバーって 選択もありかなと思います。 |
| 電電さんレスありがとうございます。 >今はＡＶアンプのＤＡＣで聴いてるんですね そういうことです。 以前の安物ＤＶＤＰよりはましだったので こっちで聴いていました。 なので、それも今回のＣＤＰ購入の理由の一つではあります。 boseのCDレシーバーといいますと、BOSEのHP行ってきたんですが CDPとアンプが一体になったもののことでしょうか？ SSS-1MCとかのことでしょうかね？（無知ですみません） 初心者ながら本格的にそろえようと思っているので できればALLセパレートがいいですが、アンプとセットとなると 値段的に惹かれるものがありますね。 同じ値段のものをセパでそろえるのと 音質的には落ちるものなんでしょうか？ |
| >同じ値段のものをセパでそろえるのと >音質的には落ちるものなんでしょうか？ セパの場合、相性があるので良くなるとは限りません 実際に聴いてみるしかないですね。 CDレシーバーを使って音が悪かったら、使いこなしの 問題なので、改善の方向もハッキリすると思っただけで セパでそろえた方が時間がかかっても 好みの音にできるかもしれません。 今、普通の電源タップを使ってるんだたら 電源を壁コンセントから直にとって、極性を合わせる だけでも、ずいぶん良くなると思います。 音を決定する要素としてCDプレーヤーより アンプの方が重要です、CDプレーヤーを先に 買うにしても、アンプのメーカーを決めて それと同じメーカーにした方が無難でしょう 予算もCDプレーヤーより出来るだけアンプに 使った方が良いと思います。 |
| CDレシーバーの方が、少なくとも相性問題がでないので 初心者にはいいかもしれませんね。 せっかくこの世界に足を踏み入れたのだから、 セパで冒険してみたい気もしますが・・。 電源は壁から直接とってます。 極性はあっていると思うのですが 耳であわせているのであっているのか微妙ですね。 （測定器を買わなければわからないくらいなら、やる意味ないと思いますし） >予算もCDプレーヤーより出来るだけアンプに >使った方が良いと思います。 これは私も十分わかっているつもりです。 今は、将来アンプなどを買ったときに、CDPがボトルネックにならないように ちょっとでもいいのを買おうと思っています。 アンプとCDPを同じメーカーで揃えるとしたら サンスイのアンプが気になっているので、もしこれにするとしたら CD-α607という選択肢になりますね。これもかなりよさげですが、 迫力に欠けそうなイメージもありますね。 |
| サンスイのCDプレーヤー探すの難しいですね 聴いた事あるので、新品で買えるプレーヤー マランツ CD-17Da 音は滑らか、DVDプレーヤーより 解像度は落ちると思う マランツ CD7300 解像度が高くスッキリしてる、迫力無し kenwood DP-5090 解像度が高くスッキリしてる、迫力無し デノン DCD-1550AR-N 音の厚みはある、コモッタ感じ これが、お勧めってのはないです、好みの問題なので 迫力とかだとやっぱり、デノンでしょうか 一長一短あるので難しいと思います。 |
| 電電さんレスありがとうございます。 >マランツ CD-17Da 音は滑らか、DVDプレーヤーより >解像度は落ちると思う これは高級ＤＶＤＰとの比較でしょうか？ ＤＶＤＰはＣＤＰの足元にも及ばないという認識なのですが・・・。 それとも「CD-17Da」は解像度と言う点では優れていないという感じなのでしょうか？ >マランツ CD7300 解像度が高くスッキリしてる、迫力無し >kenwood DP-5090 解像度が高くスッキリしてる、迫力無し >デノン DCD-1550AR-N 音の厚みはある、コモッタ感じ 厚みがあってもこもった感じと言われると 「ちょっとなぁ」って感じになりますねぇ。 まぁ違ったいい方をすればみんな悪く言えるものなので あまり気にしないことにしますが・・・。 マランツいえば「CD-17Da」より「CD7300」のほうが 定価がかなり安いのですが、「CD7300」のほうが 優れているとお考えでしょうか？ >これが、お勧めってのはないです、好みの問題なので >迫力とかだとやっぱり、デノンでしょうか >一長一短あるので難しいと思います。 本当にむずかしですね。 私の周りにはＣＤＰを試聴できそうなところはないので、 かなりの額を冒険することになりそうです 。 機種別にいろいろ書いていただけたのは大変参考になりました。 ありがとうございます。 |
| >これは高級ＤＶＤＰとの比較でしょうか？ パオイオニアのDV-545、2万ぐらいのとの比較です >マランツいえば「CD-17Da」より「CD7300」のほうが >定価がかなり安いのですが、「CD7300」のほうが >優れているとお考えでしょうか？ CD7300の方がDACが新しいので解像度は良いです 他はCD-17Daが良いと思います。 |
| ▼たかよしさん： >ピュア用にプリメインも買い足す予定ですが、 >ＤＶＤプレイヤーを手放すことになったので >ＣＤＰから買おうと思います。 ということなので、今の時点でスピーカーを論じてもしょうが無いため、投稿の 主旨に沿って、CDプレーヤーの話から始めますと、テクニクスだと、少し さらっとしすぎるような気がします。 マランツも大変良いのですが、低域のしっかりした感じと、ボーカルを重視する ならば、アーカムのDiva CD62Tも良いと思います。 いずれにせよ、DACはCDプレーヤーのものを使いましょう。 かなり変わると思います。 なお、高域がキンキンというのは、スピーカーを含めた全体のセッティングで 緩和できる場合もあります。 金属の棚に置かないとか、ぐらつかないように置く、アンプとＣＤプレーヤーを 重ね置きしない、等です。 今の構成のままAVアンプのDAC使用を止めるだけでも変わりそうですが・・ 今後の展開ですが、アンプとスピーカーどちらを先にグレードアップするのかは、 結構悩ましいですね。 ところで、スピーカーの周波数特性そのものは、そんなに気にしなくて良いです。 特性を重んじても聴いて楽しくなければ意味がありませんので。 フルレンジ１発のナローな世界で楽しんでいる方もたくさんいます。 何が自分にとって重要かを考えて決めていけば良いです。 |
| tackさんレスありがとうございます。 >テクニクスだと、少しさらっとしすぎるような気がします。 なるほど、こちらの意見はナチュラル過ぎると受け取っよいのでしょうか。 Ｊ−ＰＯＰを楽しく聴くという部分では物足りないのかもしれませんね。 >マランツも大変良いのですが、低域のしっかりした感じと、ボーカルを重視する >ならば、アーカムのDiva CD62Tも良いと思います。 こちらのメーカーは恥ずかしながら知りませんでした。勉強になります。 調べて見たのですが、もう一つ上のCD72Tから DACが「24bit Σ- △」というやつに変わるので 購入するならこちらの方がいいかもしれませんね。 とはいえ聴いたことのないメーカーなので、 試聴できなければつらいものがありますね。 >いずれにせよ、DACはCDプレーヤーのものを使いましょう。 >かなり変わると思います。 もちろんそのつもりです。そのためにもいいＣＤＰ探したいと思います(^^) >なお、高域がキンキンというのは、スピーカーを含めた全体のセッティングで >緩和できる場合もあります。 一応自分なりに努力はしているのですが、難しいですね。 部屋も狭くて、あまりSPの位置も大きくは動かせないですし。 >今後の展開ですが、アンプとスピーカーどちらを先にグレードアップするのかは、 >結構悩ましいですね。 今のところプリメインをもっていないのでこちらが先かなと 漠然と考えております。ＡＶアンプはまだ他に使い道があると思いますので。 >ところで、スピーカーの周波数特性そのものは、そんなに気にしなくて良いです。 >特性を重んじても聴いて楽しくなければ意味がありませんので。 >フルレンジ１発のナローな世界で楽しんでいる方もたくさんいます。 >何が自分にとって重要かを考えて決めていけば良いです。 ありがとうございます。安心しました。 |
| ▼たかよしさん： はじめましてリキベルと申します。以前、このサイトとtactさんにもお世話になった者です。 私もBOSE363がうまく鳴らず、いろいろと考えました。 使用機材は CDP マランツ CD-16D プリメインアンプ サンスイ AU-D907DX SP BOSE 363 でした。 高域はまずまずですが、低域がうまく出ませんでした。ソフトによっても、音量によっても違いますが･･･ 店頭で363がBOSEのCDレシーバーPLS-1410で鳴らされていたときは同じ363かと思うくらい気持ちよい音（低音）が出てました。 そこでご提案ですが、111ADを生かすシステムとしてはコストを考えますとBOSEで まとめるのが一番ではないかと私は思います。 BOSE CDレシーバーのSSS-1MC（￥99,000）がいいのでは･･･ 予算が許せば、専用サブウーファSBC-1（￥29,000）または、アンプを選ばないタイプのサブウーファAM-033（￥39,800）を追加してみてはいかがでしょうか？ ローコストで鳴らすのなら、BOSEのアンプ1706II（￥39,800）の追加だけでも現行とは違ってくると思うのですが･･･ BOSEのレシーバー、アンプはBOSEスピーカーのイコライジング回路が内蔵されており、BOSE(メーカー）の思うところの音になると思います。これはこれでまとまりの良い音になると思いますが、オーディオ的な楽しみはチョットネって感じですよね。 余談ですが、私は寝床用として101MMをTEACのCR-L600（￥32,800実売）で鳴らしており、小音量からバランスよくでて満足しております。バス、トレブルとも+方向へ補正しております。高域もうるさいとは感じません。 少しでもご参考になればとコメントいたします。 気持ちよいBOSEサウンドが聴けるよう思いっきり悩んでください。 こんな時が一番楽しいですよね！ |
| リキベルさんレスありがとうございます。 >私もBOSE363がうまく鳴らず、いろいろと考えました。 >使用機材は >CDP マランツ CD-16D >プリメインアンプ サンスイ AU-D907DX >SP BOSE 363 >でした。 まさに、私の目指しているようなシステムですが、 363でも低音不足なんですねぇ。 山水、気になってたんですが・・・。 >店頭で363がBOSEのCDレシーバーPLS-1410で鳴らされていたときは同じ363かと思うくらい気持ちよい音（低音）が出てました。 あこがれますが、高いですね（苦笑） >BOSE CDレシーバーのSSS-1MC（￥99,000）がいいのでは･･･ こちらは値段的にも手が届きそうですが、 アンプと一体型なのも気になるところですね。 値段的には助かりますが、音的に別に揃えたときと 比べてどうなのかと・・・。 「BOSEのアンプ1706II」 前にむーばばさんにも勧めていただいたので結構気になってます。 次回はもうちょっとお金に余裕がありそうなので もっとがんばってみるかもしれませんが、お金がなく 迷ったら無難にこれかもしれませんね。 TEACは堅実な作りのイメージがあるのですがどうなんでしょうね。 こちらもチェックしてみようと思います。 >気持ちよいBOSEサウンドが聴けるよう思いっきり悩んでください。 >こんな時が一番楽しいですよね！ ありがとうございます(^^) やっぱり迷ってるときや試行錯誤しているときが一番楽しいです。 機材の買い替えがやめられなくなるんじゃないかって 少々心配です(^_^;) |
| ▼たかよしさん： >>TEACは堅実な作りのイメージがあるのですがどうなんでしょうね。 >こちらもチェックしてみようと思います。 TEACのCR-L600はCDレシーバーでデジタルアンプ搭載が売りらしいものです。 サブシステムと考えればまとまりもあり、「チョッといい感じの大人のミニコンポ」です。音の輪郭もはっきりしている割には、聴き疲れしないですね。 メインでと考えると発展性もあまりないのでつまらないかな。 望まれるサウンドに近いものが選べればいいですね。 |
| リキベルさんレスありがとうございます。 デジタルアンプというのは、まだ発展途上で音質的には あまりこなれてないというような、記事を見たことがあるんですが どうでしょうかねぇ。 私は聴いたことがないのでなんともいえませんが。 聴きつかれしないというのは、常に音楽を聴いている私には大きなメリットです。 >望まれるサウンドに近いものが選べればいいですね。 はい。妥協なしで選択したいと思います。 ありがとうございます。 |