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 ▼賞金100万ドルの顛末  オッカム 07/12/10(月) 21:49
   ┗Re:賞金100万ドルの顛末  tack 07/12/11(火) 0:29
      ┗Re:賞金100万ドルの顛末  オッカム 07/12/12(水) 20:49
         ┗Re:賞金100万ドルの顛末  tack 07/12/12(水) 23:24
            ┗Re:賞金100万ドルの顛末  オッカム 07/12/13(木) 20:07

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 ■題名 : 賞金100万ドルの顛末
 ■名前 : オッカム
 ■日付 : 07/12/10(月) 21:49
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   ネットでも結構話題になっていたので、知っている方も多いと思いますが、以前この部屋の「ブラインドテストの読み方」スレでも紹介したマジシャン、ジェームス・ランディー(本当の超能力を示した人物に100万ドルを進呈すると宣言し、いまだそれをゲットした人がいない)が、今度はオーディオケーブルに挑戦してきました。

http://gizmodo.com/gadgets/calling-bullshit/updated-journalist-accepts-1-million-challenge-do-7250-cables-sound-better-or-not-311034.php

何と、彼はPear社の7250ドルのケーブルがモンスターケーブルよりも良いことをダブルブラインドテストで聴きわけた人に100万ドル(ワオー)を進呈すると宣言したのです。

ステレオファイル誌の記者が挑戦することになっていたのですが、その後Pear社のCEOがケーブルの提供を拒否したので、この挑戦は宙ぶらりんになってしまいました。そして拒否した理由がもうひとつ釈然としない。

http://www.randi.org/joom/index.php?option=com_content&task=view&id=102&Itemid=27
http://www.gizmodo.com.au/2007/10/pear_cable_chickens_out_of_100.html

ただ、これで終わったわけではなくて、まだ事態は進行しているようですが、その後の展開は今のところ見つけることが出来ていません。

ケーブルで音が変わることを示すまたとない良い機会だったのに残念ですね。でも100万ドルですよ(あのスピーカーもこのアンプもケーブルも思う存分買ってまだ家が建ちますから)。日本でやってくれたら挑戦するのに(しないか・・・。私耳に自信がないから)。

<Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/419 (KHTML, like G...>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:賞金100万ドルの顛末  ■名前 : tack  ■日付 : 07/12/11(火) 0:29  -------------------------------------------------------------------------
   こんばんは、聴き分けできなかったら、何かお仕置き有るのでしたっけ?
ノーペナルティなら、ケーブル持参の応募者が多数出そうな気がするのですが・・

しかし、chicken扱いとは強烈ですな。

▼オッカムさん:
>ネットでも結構話題になっていたので、知っている方も多いと思いますが、以前この部屋の「ブラインドテストの読み方」スレでも紹介したマジシャン、ジェームス・ランディー(本当の超能力を示した人物に100万ドルを進呈すると宣言し、いまだそれをゲットした人がいない)が、今度はオーディオケーブルに挑戦してきました。
>
>http://gizmodo.com/gadgets/calling-bullshit/updated-journalist-accepts-1-million-challenge-do-7250-cables-sound-better-or-not-311034.php
>
>何と、彼はPear社の7250ドルのケーブルがモンスターケーブルよりも良いことをダブルブラインドテストで聴きわけた人に100万ドル(ワオー)を進呈すると宣言したのです。
>
>ステレオファイル誌の記者が挑戦することになっていたのですが、その後Pear社のCEOがケーブルの提供を拒否したので、この挑戦は宙ぶらりんになってしまいました。そして拒否した理由がもうひとつ釈然としない。
>
>http://www.randi.org/joom/index.php?option=com_content&task=view&id=102&Itemid=27
>http://www.gizmodo.com.au/2007/10/pear_cable_chickens_out_of_100.html
>
>ただ、これで終わったわけではなくて、まだ事態は進行しているようですが、その後の展開は今のところ見つけることが出来ていません。
>
>ケーブルで音が変わることを示すまたとない良い機会だったのに残念ですね。でも100万ドルですよ(あのスピーカーもこのアンプもケーブルも思う存分買ってまだ家が建ちますから)。日本でやってくれたら挑戦するのに(しないか・・・。私耳に自信がないから)。

<Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja; rv:1.8.1.11) Gecko/20071127 Firef...>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:賞金100万ドルの顛末  ■名前 : オッカム  ■日付 : 07/12/12(水) 20:49  -------------------------------------------------------------------------
   ▼tackさん:
>こんばんは、聴き分けできなかったら、何かお仕置き有るのでしたっけ?
>ノーペナルティなら、ケーブル持参の応募者が多数出そうな気がするのですが・・

レス有難うございます。
行き当たりばったりの検索なので断片的な情報しかないのですが、ペナルティーがあるといった話は見あたりません。

>しかし、chicken扱いとは強烈ですな。

タイトルにあるのにうっかり読み飛ばしていました。でも、多分、それ以前に、PearのCEOがランディーを”Hoax”(辞書によると、「悪ふざけ」という意味らしいですが、文脈から判断すると「ほら吹き野郎」とか「いかさま野郎」ぐらいの意味だと思われます)と決めつけたので、売り言葉に買い言葉といったところなのでしょう。

でも、仮に自社の製品による実験結果がネガティヴでも、「無いことの証明」という厄介な問題に関わる話ですから、あまりビビる必要はないような気もします。

むしろ、ポジティヴだった場合のメリット(100万ドルゲットの話題性も含めて)の方がはるかに大きいと思うのですが。

私(tackさんもそうでしたっけ)のように、日頃から「主観的」にではあるが、「こんな顕著な変化が気のせいであるわけがない」と確信してオーディオをやっている人間にとって、今回の件は「とても美味しい」話だと思えます。

逆に言うと、ランディーは、よくこんな不利な賭を提案したものだと思います。ケーブルによる音の変化も超能力・オカルトのたぐいとまったく同じと考えているのでしょうが、私にはとても同じ次元の話とは思えません。

今まで、「耳に自信のあるケーブル愛好家」だけを対象として本格的な実験がなされたことはないと思います。そんなことに関わっている暇があったら、音の改善に精を出した方がましだという理由でしょうが、今回は何といっても100万ドルという動機があります。

そういう意味で、Pearの撤退は残念です。是非ともこの話が立ち消えにならずにもっと進展し、しっかりした実験が行われて欲しいと思っています。

<Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/419 (KHTML, like G...>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:賞金100万ドルの顛末  ■名前 : tack  ■日付 : 07/12/12(水) 23:24  -------------------------------------------------------------------------
   ▼オッカムさん:
>▼tackさん:
>>こんばんは、聴き分けできなかったら、何かお仕置き有るのでしたっけ?
>>ノーペナルティなら、ケーブル持参の応募者が多数出そうな気がするのですが・・
>
>レス有難うございます。
>行き当たりばったりの検索なので断片的な情報しかないのですが、ペナルティーがあるといった話は見あたりません。

やはりそうですか、私も特に見つけだすことはできませんでした。
ケーブルで音が変わるかの話をここでやると、また際限の無いループに
陥りますので、それは踏み込まないとして、私も「おいしい話」と思いますし、
ランディーさんの意図は理解に苦しむものが有ります。

私も、どこかの心理学や認知科学を専攻されている、オーディオマニアの先生が
やってくれないものかと思う次第です。
※物理学・音響学からのアプローチももちろん有りですが、上記の分野からの
アプローチの方が、より有効なテーマではないかと個人的には思っています。

>>しかし、chicken扱いとは強烈ですな。
>
>タイトルにあるのにうっかり読み飛ばしていました。でも、多分、それ以前に、PearのCEOがランディーを”Hoax”(辞書によると、「悪ふざけ」という意味らしいですが、文脈から判断すると「ほら吹き野郎」とか「いかさま野郎」ぐらいの意味だと思われます)と決めつけたので、売り言葉に買い言葉といったところなのでしょう。
>
>でも、仮に自社の製品による実験結果がネガティヴでも、「無いことの証明」という厄介な問題に関わる話ですから、あまりビビる必要はないような気もします。
>
>むしろ、ポジティヴだった場合のメリット(100万ドルゲットの話題性も含めて)の方がはるかに大きいと思うのですが。
>
>私(tackさんもそうでしたっけ)のように、日頃から「主観的」にではあるが、「こんな顕著な変化が気のせいであるわけがない」と確信してオーディオをやっている人間にとって、今回の件は「とても美味しい」話だと思えます。
>
>逆に言うと、ランディーは、よくこんな不利な賭を提案したものだと思います。ケーブルによる音の変化も超能力・オカルトのたぐいとまったく同じと考えているのでしょうが、私にはとても同じ次元の話とは思えません。
>
>今まで、「耳に自信のあるケーブル愛好家」だけを対象として本格的な実験がなされたことはないと思います。そんなことに関わっている暇があったら、音の改善に精を出した方がましだという理由でしょうが、今回は何といっても100万ドルという動機があります。
>
>そういう意味で、Pearの撤退は残念です。是非ともこの話が立ち消えにならずにもっと進展し、しっかりした実験が行われて欲しいと思っています。

<Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja; rv:1.8.1.11) Gecko/20071127 Firef...>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:賞金100万ドルの顛末  ■名前 : オッカム  ■日付 : 07/12/13(木) 20:07  -------------------------------------------------------------------------
   >ケーブルで音が変わるかの話をここでやると、また際限の無いループに
>陥りますので、それは踏み込まないとして、私も「おいしい話」と思いますし、
>ランディーさんの意図は理解に苦しむものが有ります。

実は今回は私もその辺は気を付けています。
とにかく実験が行われて「やはり耳の良い奴にはわかるんだ」となってくれることを願っています。

<Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/419 (KHTML, like G...>
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