Ｐａｇｅ 165 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 通常モードに戻る ┃ ＩＮＤＥＸ ┃ ≪前へ │ 次へ≫ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ ▼初歩的な質問ですみません 尊治 05/9/20(火) 20:21 ┣Re:初歩的な質問ですみません ３２０I 05/9/20(火) 21:04 ┃ ┗Re:初歩的な質問ですみません 尊治 05/9/20(火) 21:24 ┃ ┣Re:初歩的な質問ですみません カメ 05/9/20(火) 22:00 ┃ ┃ ┗Re:初歩的な質問ですみません 尊治 05/9/20(火) 23:22 ┃ ┗Re:初歩的な質問ですみません 黒子 05/9/22(木) 12:29 ┃ ┗Re:初歩的な質問ですみません 尊治 05/9/22(木) 19:50 ┣Re:初歩的な質問ですみません Kenzo 05/9/20(火) 22:11 ┃ ┗Re:初歩的な質問ですみません 尊治 05/9/20(火) 23:44 ┃ ┗Re:初歩的な質問ですみません Kenzo 05/9/21(水) 21:14 ┃ ┗Re:初歩的な質問ですみません 尊治 05/9/22(木) 18:45 ┗Re:初歩的な質問ですみません K.S. 05/9/21(水) 17:28 ┗Re:初歩的な質問ですみません 尊治 05/9/22(木) 18:46 ─────────────────────────────────────── ■題名 ： 初歩的な質問ですみません ■名前 ： 尊治 ■日付 ： 05/9/20(火) 20:21 -------------------------------------------------------------------------
| 最近このサイトを発見し、楽しく読ませて頂いております。みなさん大変レベルが高いところで、大変初歩的な質問で恐縮なのですが、教えて頂きたいことがあります。 システムの電源オン・オフの順序が、よくモノの本に書いてありますね。曰く「電源オンはプリ・パワーの順に、電源オフはパワー・プリの順にしないと、接続機器（特にスピーカー）を傷める云々」と。 実は先日、うっかり電源のオフをプリ・パワーの順にしてしまったのです。この際パワーのボリュームは絞り切り、プリのボリュームも絞り切り、なおかつプリのセレクターは入力の無い方に切り替えておりました。 こうした状況でも、何か接続機器（スピーカー、ＤＡＣ、ＣＤＴ、プリ、パワー）が損傷した可能性ってございますでしょうか？ 本当にお恥ずかしいような質問なのですが、どなたかご教示頂ければ幸いです。 よろしくお願い申し上げます。 <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)> |
| ▼尊治さん： カメです。 >実は先日、うっかり電源のオフをプリ・パワーの順にしてしまったのです。この際パワーのボリュームは絞り切り、プリのボリュームも絞り切り、なおかつプリのセレクターは入力の無い方に切り替えておりました。 実用上何の問題もないと思います。 >こうした状況でも、何か接続機器（スピーカー、ＤＡＣ、ＣＤＴ、プリ、パワー）が損傷した可能性ってございますでしょうか？ スピーカーを除き、他の機器は心配ありません。 ボリュームも絞っていたの言うので、スピーカーにも損傷はありません。 入り切りの順序を五月蠅く言うのは、マルチアンプの場合です。 アンプに直結したツイターは一発で逝かれる場合があります。 現に自分はやったことがありました。 ボリュームさえ絞っていれば、原則は言う程度に考えて良いのではないかと思います。 <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)> |
| カメ様 早速のご回答ありがとうございます。大変嬉しく思います。また、ほっと致しました。マルチアンプかどうかという点が重要ということも知らず、うっかり書きもれましたが、当方も実は（無謀にも）マルチアンプなのです。 初めに記しましたようにボリュームは絞っておりましたので、スピーカーも含め機器の損傷はないと考えてよろしいということですね。 すみません、念を押すようで。何しろモノの本の記述をトラウマのように憶えこんでいて結構心配が募っていたものですから。 よろしくご指導下さい。 ▼３２０Iさん： >▼尊治さん： > >カメです。 > >>実は先日、うっかり電源のオフをプリ・パワーの順にしてしまったのです。この際パワーのボリュームは絞り切り、プリのボリュームも絞り切り、なおかつプリのセレクターは入力の無い方に切り替えておりました。 > >実用上何の問題もないと思います。 > >>こうした状況でも、何か接続機器（スピーカー、ＤＡＣ、ＣＤＴ、プリ、パワー）が損傷した可能性ってございますでしょうか？ > >スピーカーを除き、他の機器は心配ありません。 >ボリュームも絞っていたの言うので、スピーカーにも損傷はありません。 > >入り切りの順序を五月蠅く言うのは、マルチアンプの場合です。 >アンプに直結したツイターは一発で逝かれる場合があります。 >現に自分はやったことがありました。 > >ボリュームさえ絞っていれば、原則は言う程度に考えて良いのではないかと思います。 <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)> |
| ▼尊治さん： > >早速のご回答ありがとうございます。大変嬉しく思います。また、ほっと致しました。マルチアンプかどうかという点が重要ということも知らず、うっかり書きもれましたが、当方も実は（無謀にも）マルチアンプなのです。 マルチでしたか、ぼそって言いませんでした。ツイターはぼそっと言う音は出てはいけないので、つまり、振幅に弱い構造なので、壊れないまでも気持ち悪いです。 ホーン型ユニットで一度失敗し、仕方なく安全策として、（設計カットオフよりかなり低めの）フィルムコンデンサーを挟んでおりました。 > >初めに記しましたようにボリュームは絞っておりましたので、スピーカーも含め機器の損傷はないと考えてよろしいということですね。 ツイターから音は出ているようですから大丈夫でしょう。原則をお守り下さい。 >すみません、念を押すようで。何しろモノの本の記述をトラウマのように憶えこんでいて結構心配が募っていたものですから。 お気持ちは分かります。 <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)> |
| カメ様 度々のご回答ありがとうございます。 >マルチでしたか、ぼそって言いませんでした。ツイターはぼそっと言う音は出てはいけないので、つまり、振幅に弱い構造なので、壊れないまでも気持ち悪いです。 ぼそっという音はしなかったと思います。そういう気色悪い音がでれば必ず記憶に残ったと思います。そうですか、ツイーターから、ぼそっというような低い音（振幅の大きい？）が出るのは、構造からいって好ましくないということなのですね。 >ツイターから音は出ているようですから大丈夫でしょう。原則をお守り下さい。 ツイターから音は出ています。これからはきちんと原則を守ることにします。 >お気持ちは分かります。 そう言って頂けると、恐縮ですが、ありがたく思います。 <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)> |
| ▼尊治さん： マルチアンプ構成でしたら、プリとパワーの間にチャンデバが入っていると思いますが チャンデバの状況はどうだったのでしょうか？ チャンデバが生きていたのであれば、プリのポップノイズもチャンデバで帯域分割されますので相当な出力が出ていない限り問題は無いはずです。 ただし、パワーを切る前にチャンデバを切るとチャンデバの機種によっては（特に海外製）ポップノイズがそのままツイーターに印加されるので間違いなくお釈迦になります。 私もマルチをやっていますが、これまでの経験ではウーハーやコンプレッションドライバーがポップノイズで、お釈迦になることはまず少ないですが、ツイーターは気をつけないとお釈迦になるケースが結構多いようです。 私はツイーター用には国産のパワーアンプか、あるいは海外製のパワーアンプの場合はツイーターの使用周波数の3分の1以下の周波数のカットオフのフィルムコンデンサーをそのまた5分の１の容量のものを5個並列にしたものをツイーターに直列に入れて使用しています。 海外製のパワーアンプはほとんどがそれ自身が電源ON-OFF時にポップノイズを出しますので、そのままツイーターに使用するのは非常に危険です。その点国産パワーアンプは出力にリレーが入っているのでとりあえずは安心です。 ご参考まで <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0)> |
| 黒子様 ご教示ありがとうございます。 >マルチアンプ構成でしたら、プリとパワーの間にチャンデバが入っていると思いますがチャンデバの状況はどうだったのでしょうか？ チャンデバは生きて（電源オン状態）おりました。 >チャンデバが生きていたのであれば、プリのポップノイズもチャンデバで帯域分割されますので相当な出力が出ていない限り問題は無いはずです。 なるほど、そうですか。今回のケースはプリ及びパワーののボリュームも絞りきった状態でしたので、まあ何とかセーフということになりそうですね。 >ただし、パワーを切る前にチャンデバを切るとチャンデバの機種によっては（特に海外製）ポップノイズがそのままツイーターに印加されるので間違いなくお釈迦になります。 お釈迦になった状態というのは、要するに飛んで？しまって音が出ない状態になるということですよね。 素朴な疑問ですが、飛ばないまでも、「音が悪くなる」といった方向性でのスピーカー損傷って、現象としてあるのでしょうか？ ついでで済みませんが、例えばプリアンプやパワーアンプで、電源のオン・オフや、その他何かの接触不良でハムノイズなどを拾ってしまった結果、損傷とは言えないまでも「音が悪くなる」といった現象ってあるのでしょうか？プリアンプやパワーアンプの故障は端的にノイズが出る・出ないという一聴して分かるものになるのでしょうか？おんぶにだっこで大変厚かましいのですが、お教えいただければ幸甚です。 >私もマルチをやっていますが、これまでの経験ではウーハーやコンプレッションドライバーがポップノイズで、お釈迦になることはまず少ないですが、ツイーターは気をつけないとお釈迦になるケースが結構多いようです。 大変参考になります。 >私はツイーター用には国産のパワーアンプか、あるいは海外製のパワーアンプの場合はツイーターの使用周波数の3分の1以下の周波数のカットオフのフィルムコンデンサーをそのまた5分の１の容量のものを5個並列にしたものをツイーターに直列に入れて使用しています。 これまた、大変参考になります。 >海外製のパワーアンプはほとんどがそれ自身が電源ON-OFF時にポップノイズを出しますので、そのままツイーターに使用するのは非常に危険です。その点国産パワーアンプは出力にリレーが入っているのでとりあえずは安心です。 とても参考になりました。 大変ありがとうございます。 <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)> |
| ▼尊治さん： はじめまして、 ある程度台数を販売している機器ですとパワーオンオフのミュート回路が装備されているかノイズを低減する工夫がありますのでそれほど神経質になる必要は無いと思います。 しかし、パワーオンオフで回路に電圧が供給され正常動作状態になるまで、回路の電圧が下がり完全にオフ状態になるまでの間は過度的に出力にノイズが出ることがあります。一番スピーカーに近いメインアンプがオンしていますと、その前の機器をオンするともろにノイズがスピーカーに注入されることになります。 スピーカーから遠い機器のパワーからオンして行き、スピーカーに近い機器からオフするようにすれば無用の心配を避けることが出来ます。 <Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X Mach-O; ja-JP; rv:1.4) Gecko/20030624 ...> |
| Kenzo様 はじめまして。ご回答ありがとうございます。 >しかし、パワーオンオフで回路に電圧が供給され正常動作状態になるまで、回路の電圧が下がり完全にオフ状態になるまでの間は過度的に出力にノイズが出ることがあります。一番スピーカーに近いメインアンプがオンしていますと、その前の機器をオンするともろにノイズがスピーカーに注入されることになります。 なるほど。この過渡的にノイズがでるということですが、実際のタイミングは一瞬程度なのかそれとも数秒くらい続くものなのでしょうか？ >スピーカーから遠い機器のパワーからオンして行き、スピーカーに近い機器からオフするようにすれば無用の心配を避けることが出来ます。 以後、気をつけます。 ご回答に重ねて御礼申し上げます。 <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)> |
| ▼尊治さん： >なるほど。この過渡的にノイズがでるということですが、実際のタイミングは一瞬程度なのかそれとも数秒くらい続くものなのでしょうか？ 回路が動作状態になる一瞬のmsecのオーダーで過度現象が起きすが、回路全体が落ち着くまでに半導体構成で30秒（殆どの場合は数秒以下）あれば概ね安定した動作状態になります。真空管の場合はヒーターの温度も関係しますので二三分は必要でしょう。 <Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X Mach-O; ja-JP; rv:1.4) Gecko/20030624 ...> |
| Kenzo様 ご丁寧な回答を頂きありがとうございます。 当方も趣味とはいえ、オーディオ機器に関する最低限の技術的な知識を持ちたいものです。 もし煩わしくなければお教え頂きたいのですが、オーディオ機器に関する最低限の技術的な知識というか、「こうすると故障する・しない」「音質に影響がある・ない」といった類の知識を原理的に解説した参考書のようなものってないでしょうか？ もう、充分ご親切に教えて頂きましたので、もしご無理なければ、ご教示くださいませ。厚かましくて本当に済みません。 <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)> |
| マルチでしたらパワーディストリビュターを使うと楽です。 私もＳＯＮＹ製（プロ用）を使っていますが、ディレー時間が長めの物の方が安心です。 オークションにも沢山出品されていますが、中古なら３〜５千円で買えます。 が、電源ケーブルで音がウンヌンと感じられている方にはお勧めしません。 <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)> |
| K.S.様 ご回答ありがとうございます。今回のことを機に、いろいろと試し、勉強してみます。 お礼申し上げます。 <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)> |