Ｐａｇｅ 164 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 通常モードに戻る ┃ ＩＮＤＥＸ ┃ ≪前へ │ 次へ≫ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ ▼プロとアマの差（メインアンプ編） 初心Ａ 05/7/20(水) 18:53 ┣Re:プロとアマの差（メインアンプ編） makihara 05/7/20(水) 21:06 ┃ ┗Re:プロとアマの差（メインアンプ編） 初心Ａ 05/7/22(金) 22:23 ┃ ┗Re:プロとアマの差（メインアンプ編） makihara 05/7/22(金) 23:54 ┃ ┣Re:プロとアマの差（メインアンプ編） KOBA 05/7/22(金) 23:56 ┃ ┗Re:プロとアマの差（メインアンプ編） 初心Ａ 05/7/23(土) 6:54 ┃ ┗Re:プロとアマの差（メインアンプ編） makihara 05/7/23(土) 9:42 ┃ ┗Re:プロとアマの差（メインアンプ編） 初心Ａ 05/7/24(日) 19:02 ┣Re:プロとアマの差（メインアンプ編） KOBA 05/7/21(木) 1:09 ┃ ┗Re:プロとアマの差（メインアンプ編） 初心Ａ 05/7/22(金) 23:22 ┃ ┗Re:プロとアマの差（メインアンプ編） KOBA 05/7/22(金) 23:54 ┃ ┗Re:プロとアマの差（メインアンプ編） 初心Ａ 05/7/24(日) 8:29 ┃ ┗Re:プロとアマの差（メインアンプ編） KOBA 05/7/24(日) 11:36 ┃ ┗Re:プロとアマの差（メインアンプ編） 初心Ａ 05/7/25(月) 21:29 ┃ ┗Re:プロとアマの差（メインアンプ編） KOBA 05/7/27(水) 2:03 ┃ ┗Re:プロとアマの差（メインアンプ編） 初心Ａ 05/7/28(木) 21:39 ┃ ┗Re:プロとアマの差（メインアンプ編） KOBA 05/7/29(金) 1:09 ┃ ┗Re:プロとアマの差（メインアンプ編） 初心Ａ 05/7/29(金) 22:09 ┣Re:プロとアマの差（メインアンプ編） ３２０I 05/7/24(日) 21:47 ┃ ┣Re:プロとアマの差（メインアンプ編） KOBA 05/7/25(月) 2:24 ┃ ┃ ┗Re:プロとアマの差（メインアンプ編） ３２０I 05/7/25(月) 8:52 ┃ ┃ ┗Re:プロとアマの差（メインアンプ編） KOBA 05/7/25(月) 15:39 ┃ ┗Re:プロとアマの差（メインアンプ編） 初心Ａ 05/7/25(月) 21:51 ┃ ┗Re:プロとアマの差（メインアンプ編） ３２０I 05/7/25(月) 22:55 ┣Re:プロとアマの差（メインアンプ編） 龍の雲 05/7/31(日) 11:30 ┃ ┗Re:プロとアマの差（メインアンプ編） 初心Ａ 05/7/31(日) 19:50 ┃ ┣Re:プロとアマの差（メインアンプ編） 龍の雲 05/7/31(日) 23:50 ┃ ┣Re:プロとアマの差（メインアンプ編） 謎の通行人KK 05/8/1(月) 0:14 ┃ ┗Re:プロとアマの差（メインアンプ編） ３２０I 05/8/1(月) 2:37 ┃ ┗Re:プロとアマの差（メインアンプ編） 初心Ａ 05/8/1(月) 22:28 ┃ ┗Re:プロとアマの差（メインアンプ編） ３２０I 05/8/2(火) 7:02 ┗Re:プロとアマの差（メインアンプ編） 初心Ａ 05/8/7(日) 8:47 ┗Re:プロとアマの差（メインアンプ編） KOBA 05/8/7(日) 22:42 ┗Re:プロとアマの差（メインアンプ編） 初心Ａ 05/8/9(火) 23:13 ┗Re:プロとアマの差（メインアンプ編） KOBA 05/9/1(木) 0:37 ┗Re:プロとアマの差（メインアンプ編） 初心Ａ 05/9/1(木) 23:34 ─────────────────────────────────────── ■題名 ： プロとアマの差（メインアンプ編） ■名前 ： 初心Ａ ■日付 ： 05/7/20(水) 18:53 -------------------------------------------------------------------------
| 「相撲」と「将棋」はプロとアマの力量の差が大きいと言われてきました。 しかしながら、後者は最近怪しくなってきたようです。 自作のオーディオアンプについては、どうなのでしょうか？ 市販品のハイエンドアンプとアマの自作アンプを音質評価したら、肩を並べることが できるものなのか？ここの識者の方々はどのようにお考えなのか興味があります。 自作アンプは５年、１０年と２０年と一生懸命勉強をしてアンプを作り続けている方の作品ですね。お医者さん、弁護士さん、デザイナーさん、お巡りさん・・・・・・。 試聴の条件： メインアンプ ブラインド・テスト 通常の部屋（１０−３０畳） スピーカは市販品 例えばＢ／Ｗ社８００シリーズ 他に条件があれば付け加えてください。 <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt)> |
| ▼初心Ａさん： > 「相撲」と「将棋」はプロとアマの力量の差が大きいと言われてきました。 >しかしながら、後者は最近怪しくなってきたようです。 > > 自作のオーディオアンプについては、どうなのでしょうか？ >市販品のハイエンドアンプとアマの自作アンプを音質評価したら、肩を並べることが >できるものなのか？ここの識者の方々はどのようにお考えなのか興味があります。 > > 自作アンプは５年、１０年と２０年と一生懸命勉強をしてアンプを作り続けている方の作品ですね。お医者さん、弁護士さん、デザイナーさん、お巡りさん・・・・・・。 > > 試聴の条件： > メインアンプ > ブラインド・テスト > 通常の部屋（１０−３０畳） > スピーカは市販品 例えばＢ／Ｗ社８００シリーズ > 他に条件があれば付け加えてください。 自作アンプでも某先生等のコピーでしたら市販のハイエンドには負けますが、某自作の会の凄腕たちは下手なメーカーのエンジニアより技量があるので凄いアンプ等を製作しますよ。 試聴者にはクラシック録音等をやっている方を入れないと普通の方が良いと錯覚する音を良いとしてしまう事へのチェックが出来ないと思います。 （音の距離感とか音色、音の出方等） スピーカーは２０センチウーファークラスの２ウエイと上記の３ウエイか古いアルテックの６０４かＪＢＬ４３４３クラスが良いですね。 <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0; DigExt)> |
| ▼makiharaさん： 今晩は。 >自作アンプでも某先生等のコピーでしたら市販のハイエンドには負けますが、某自作の会の凄腕たちは下手なメーカーのエンジニアより技量があるので凄いアンプ等を製作しますよ。 某先生等と下手なメーカの名前が知りたいのですが・・・ネット掲示板上では 無理ですね。 makiharaさんがその技量を認定されているので、本物なのでしょう。 >試聴者にはクラシック録音等をやっている方を入れないと普通の方が良いと錯覚する音を良いとしてしまう事へのチェックが出来ないと思います。 >（音の距離感とか音色、音の出方等） ＳＳ誌のライターの方々と安易に考えていました。著名な録音技師もおられますし・・・。 ただし、音質評価の資格試験があるわけではないし、問題は残るかもしれません。 レス有り難うございました。 <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt)> |
| ▼初心Ａさん： > 某先生等と下手なメーカの名前が知りたいのですが・・・ネット掲示板上では >無理ですね。 > makiharaさんがその技量を認定されているので、本物なのでしょう。 可も無く不可も無い音を出す処でしょうか。その作られた処の定数や回路・配置・セパレーション・振動等に対する配慮によりどういう音が出るか判断出来ないとより良い音が出せないですね。 ハイエンドアンプはその点を良く考えて作られています。 下手なメーカーの製品は低域でのセパレーションが悪い製品が多いです。 > >>試聴者にはクラシック録音等をやっている方を入れないと普通の方が良いと錯覚する音を良いとしてしまう事へのチェックが出来ないと思います。 >>（音の距離感とか音色、音の出方等） > > ＳＳ誌のライターの方々と安易に考えていました。著名な録音技師もおられますし・・・。 著名な録音技師の方がいらっしゃるなら間違いはないでしょう。 音楽の種類により録音の仕方が違い、その通りに出るなら良いですが、スンナリ出る音よりデフォルメされた音や音場を良いと判断する方が多いです。 <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0; DigExt)> |
| ▼makiharaさん： >音楽の種類により録音の仕方が違い、その通りに出るなら良いですが、スンナリ出る音よりデフォルメされた音や音場を良いと判断する方が多いです。 ＪＡＺＺでも、ストレートにウッドベースを録音したとおりにパッケージ しているようなソフトは少数派ですね。 <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)> |
| ▼makiharaさん： お早うございます。 ２，３教えてください。 >下手なメーカーの製品は低域でのセパレーションが悪い製品が多いです。 単純なアンプの特性として把握できると理解して宜しいですか？ （発振器と交流電圧計で評価できるか？の意味デス。） >> ＳＳ誌のライターの方々と安易に考えていました。著名な録音技師もおられますし・・・。 >著名な録音技師の方がいらっしゃるなら間違いはないでしょう。 >音楽の種類により録音の仕方が違い、その通りに出るなら良いですが、スンナリ出る音よりデフォルメされた音や音場を良いと判断する方が多いです。 http://www.jas-audio.or.jp/event/rokuon/rokuon2002.html この賞は正しく録音技術が評価されているとお考えですか。 審査員に菅野氏 柳沢氏の名前は見られますが・・。 <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt)> |
| ▼初心Ａさん： >>下手なメーカーの製品は低域でのセパレーションが悪い製品が多いです。 > > 単純なアンプの特性として把握できると理解して宜しいですか？ >（発振器と交流電圧計で評価できるか？の意味デス。） 単純な測定器では判別出来ません。 アンプ内部のレイアウトを見れば一目瞭然です。 プリアンプなら左右別電源（トランスではなく電源回路）かどうか、パワーアンプなら左右整流から別電源になっているかどうかです。 >http://www.jas-audio.or.jp/event/rokuon/rokuon2002.html > >この賞は正しく録音技術が評価されているとお考えですか。 >審査員に菅野氏 柳沢氏の名前は見られますが・・。 録音技術としては評価されていると思いますが、その音源をより忠実に再現出来るかどうかは中々難しいでしょう。 <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0; DigExt)> |
| ▼makiharaさん： 今晩は。 自分で外した質問に、再度レス頂き有り難う御座います。 >>>下手なメーカーの製品は低域でのセパレーションが悪い製品が多いです。 >> 単純なアンプの特性として把握できると理解して宜しいですか？ >>（発振器と交流電圧計で評価できるか？の意味デス。） >単純な測定器では判別出来ません。 >アンプ内部のレイアウトを見れば一目瞭然です。 >プリアンプなら左右別電源（トランスではなく電源回路）かどうか、パワーアンプなら左右整流から別電源になっているかどうかです。 周波数−セパレーションの特性で分かるものと勘違いしていました。(^^;) 録音の評価の方もmakiharaさんの考えは分かりました。 <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt)> |
| ▼初心Ａさん： ８／１０にメーカーやＡＦ等の仲間がいらっしゃいます。お時間があれば いかがですか？ 週末はお父上の代から、銀座ヤマハでマランツ７、９とタンノイ オ ートグラフを買われて親子２代でお使いのうえ、ご自身でカンノの３００ ＢシングルとヴァイタボックスＣＮ１９１コーナーホーンをお使いの地元 の方のお宅に聴きに行きます。 子供のときにお父上にカラヤン初来日にも連れて行ってもらって、そ のころ聞いたヴァイタボックスの音が忘れられず、大人になってから 極上品を探して購入されたのだとか。素晴らしいですね。 うちの子供は果たして・・・自宅でも鳴らしっぱなしですけど、生演 奏には多く連れ出します。 > 自作のオーディオアンプについては、どうなのでしょうか？ >市販品のハイエンドアンプとアマの自作アンプを音質評価したら、肩を並べることが >できるものなのか？ここの識者の方々はどのようにお考えなのか興味があります。 是枝重治さんの言葉を借りれば、素人アンプの中には高品位パーツを並べた だけの「銘木で作った掘っ建て小屋」も少なくないとも言いますよね。 いにしえの自分がそうでした。最高とされるコンデンサー、抵抗、トラン ジスタ、可変抵抗、端子、配線材を定評ある回路に組み込んでいくような。 こういうのは完成してしばらくは悦に入って聞いていたのですが、しばら くするとアラが聞こえて、お恥ずかしながら作って半年にて、スクラップ される運命にありました。 何台も作ったり、ベテランの手ほどきを経てようやくまともなものが作れる ようになりました。 （いまはパーツうんぬんはありません。最終的な音調が気に入って、機器を 忘れて音楽に没入できればそれが満足です(^^;)） 他方、ハイエンドといっても、実体は町工場よりも小さいかもしれない ようなガレージも国内でも外国製でも数多く見かけます。 あるいはメーカーであったも、企画者、設計者はわずか１人〜数人である とも聞きます。 生産だけ多くの人間でやっているような。 メーカーのメリットはチップの開発等ではありましょうが、これとて今は 別メーカーのものを調達することも少なくないようです。 それなりの技術と経験をふまえた人であれば、プロ、アマを問わずそれな りの技術者が十分な時間をかけて、必要なパーツを吟味して作られたものは相応の 凄みのある音がするようです。「音は人なり」と感じるところです。 かような方のはお作りになった自作ケーブルまで、一定の方向にある音調が することがスゴイです。 アマの醍醐味は、納期も工期もありませんから時間無制限、場合コスト 無制限で、徹底的に音調を追求していくことができる、部屋も含めた使 用環境を前提に徹底的に回路、ハーネス、パーツ等を順列組み合わせて 行ってフルオーダーメードで作っていけることもありましょう。 また、かような課程を経て完成したものは「世界にたった１台」もので もありますね。 たとえてみれば、ハイエンドといっても、到底そのままではレースでは すぐ不具合が発生する車であって、フェラーリ、ポルシェでもその例外 ではないようです。Ｆ１どころか日本ＧＰに出るとなれば、フルチュー ンが必要で、これは最高度の自作品にかような品物があるようです。 最近はわかりませんが、録音現場でも、マイク（内臓アンプ等）を含めて 既製品の録音機材に何らかの手を加えて使っていたようです。 シートまでフルオーダーメードのカスタムＧＴカーを２０年ほど前に ジャガー社から出ましたが、たしか世界限定２０台で２億円程度であった 記憶です。 もう大量生産はできないのですね。 ここまで行かなくても、凄腕のカーチューン屋さんは、走りを見て、その 人にあったカーアライメントをさっと仕上げたりされます。 またいにしえに夢中になったテニスでありましたが、大手量販店で購入し ていまひとつであったラケットを、ちょっと振ってみなさい。と言われて、 いきなり目の前でガットをバサバサ切られて張り直されたところ、別ラケ ットのように、しっくり馴染むものにしていただいたこともありました。 伊達公子の学生時代にガットを張られていた方でした。 パーツレベルでも、コンデンサーの被覆を剥いて、絹糸を巻いて振動を 防止するとか、巻き線抵抗も あるいはＩＣ等のチップに銅板で囲って 基盤にシールドしていくなんてものは、メーカーでは見たことは寡聞に もほとんどありません。 これなんかも人件費コストがかかる時間を気にせずできる自作ならでは でしょう。 再現したい音調がはっきりしていればいいのでしょう。 出来合いでぴったりのものがあればいいのですが、普通はなかなか難しい ですから、自分か、あるいはお抱えの料理人のようにぴったりのものに 仕上げてくれる腕利きが回りにいると最高です。 こういうものはもはや外観もさることながら、蓋を開けて中味を拝見し て伝わってくることもあるようです。 ですので、皆でどれがいいかを吟味というのは、平均的に受ける高級レト ルト食品か冷凍食品の味付けを研究所で吟味しているようで、個人的には あまり興味はありません。 コンサートによく行かれる方でもお選びになるステレオは皆違いますよね。 初心Aさんなどは上記ＧＴカーと言わなくても、自作の楽しさはよくご存知 と思います。 数年後からは、ゾクゾクと団塊の世代が定年を迎えますね。 定年後は時間はたっぷりありましょうから、その時間を徹底的に自作の 追い込みにかければ、趣味としても、また決まった予算の中、一番お気に 入りのものを作ったり、楽しいではないですか。 オヤジの料理教室が、年配者、高齢者で賑わっているようです。 オヤジのアンプ教室ならぬ、アンプ製作と発表の場がもっと増えれば 生き甲斐もあろうというものです。 うちも、もう上がりとなって、またソフトと録音の方に集中できています。・ 今以上もありましょうが、もうだいたいいいです。 私も第一線を早く引退したいものですが、扶養家族がいては(^^;) <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)> |
| ▼KOBAさん： 今晩は。 >８／１０にメーカーやＡＦ等の仲間がいらっしゃいます。お時間があれば >いかがですか？ お声をかけて頂き、有り難う御座います。 夏休み前ですね・・・残念です。 KOBAさんのこのレスはプリントアウトして、しっかり 読みました。（紙に印刷しないと読んだきがしません。環境に悪い人間です。） >是枝重治さんの言葉を借りれば、素人アンプの中には高品位パーツを並べた >だけの「銘木で作った掘っ建て小屋」も少なくないとも言いますよね。 私には耳が痛いです。的を射ていると思います。 実は、ハイエンドアンプとは言え基本的には量産品ですから、ハンディキャップがあると思っています。 社長からは「収益、収益」とうるさく言われ、他部門からは「安全性は大丈夫だろうな」「組み立てづらい、改善しろ！」「サービス性が失格」「入手性の悪い部品を使うな」等々・・・。音質に良くないことは分かっていても、やらねばならないことがメーカのアンプには沢山あるのではないでしょうか？ そんなハンディキャップをもった市販アンプであれば（例え高級品であっても）、 自作アンプで十分に肩を並べられると思ったわけです。この力量を身につけるため に当然５年、１０年・・の必死の修行は必要と思います。 >初心Aさんなどは上記ＧＴカーと言わなくても、自作の楽しさはよくご存知 >と思います。 学生の時卒業記念に、タムラトランスと50CA10を使った真空管アンプを最後に自作アンプは作っていません。このアンプは友人のＡＸ社のアンプに完敗しました。（大した勉強もしていませんので当然です。） >数年後からは、ゾクゾクと団塊の世代が定年を迎えますね。 >定年後は時間はたっぷりありましょうから、その時間を徹底的に自作の >追い込みにかければ、趣味としても、また決まった予算の中、一番お気に >入りのものを作ったり、楽しいではないですか。 これに期待をかけていますが、どうなりますでしょうか。私、団塊の世代ではありませんが十分なオヤジです。 >私も第一線を早く引退したいものですが、扶養家族がいては(^^;) ３０年は早いのではないですか？ <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt)> |
| ▼初心Ａさん： 補足です。 メーカー製であっても、デザイン等は別にして一人で設計していることが 少なくないとお書きしました。 現用のどれとは申し上げられないのですが、メーカー製のものについて、 何とか設計者の方とコンタクトを取って、いくつか気に入らないところを 会社に内緒でモディファイしてもらっています。 設計者ご本人によるチューンです。 その原因は初心Ａさんお書きのとおりです。 メーカー標準部品の問題でした。 これも一種の自作品ではないでしょうか？ ほとんど気に入ったが、２，３気になる部分があるというときには、だいたい どうにかなるものですね。 メーカー製であっても、技術者が好き放題にやったような製品に惹かれます。 車でいえば、トヨタであれば初代セルシオがそうでしたし、同じ意味でカロ ーラもものすごい車ですね。亜流系はダメです。 メーカー、自作を問わず、かような技術者の腕前を見つけて、自分だけの ものを仕上げてもらうのは本当にいいですよ。 海外製ではこのコンタクトが難しく、別にチューンしてくれる方に依頼する ことになります。 これもとても書けませんが、モデルチェンジがコスト削減が理由となって いたり、その他裏事情もメーカーの設計担当であればよくご存知です。 <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)> |
| ▼KOBAさん： お早うございます。 >その原因は初心Ａさんお書きのとおりです。 >メーカー標準部品の問題でした。 >これも一種の自作品ではないでしょうか？ はい、自作品と思います。 野におりたプロの自作品が最強のような気がしますが・・ 今回のテーマからはプロの自作品は除きたいと思います。 ネットで知り合った方から聞いた話ですが、ある技術者とオーディオの話に なって、彼がサンスイの著名のアンプを設計されていたことが初めて分かった ようです。当時活躍された方は、別の分野で活躍中と思います・・・？。 >メーカー、自作を問わず、かような技術者の腕前を見つけて、自分だけの >ものを仕上げてもらうのは本当にいいですよ。 社会的に信用のあるご職業のKOBAさんの特権ですヨ。 誰でもと言うわけにはいきません。(^^;) <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt)> |
| ▼初心Ａさん： これから宇宙大戦争を観に行きます ほとんどカーステレオソフト製作用のＭＤデッキ２台がＵＳＥＮ番組の 録音と再生に活躍しています。 ＭＤデッキのオプティカルアウトからＧ−２５Ｕへです。 ＵＳＥＮプラネットＦＭ放送レベルですから、これでも十分にメインで 鳴りますね。 オーディオ雑談の部屋で紹介させていただいたヴァイタボックス使用の 方はまだ４０代ですけど、別の趣味が自転車で、６０年代からのイタリア 日本らのヴィンテージ自転車を自らレストアされておられます。 部品がなければオリジナルそっくりのパーツまで素材も同じものにして、 ネジひとつまでオリジナルメーカー刻印入りそっくりに作ってしまうのだとか。 そうして趣味が高じて、自転車フレーム工房を作って、とうとうオリジナル 自転車まで作っておられます。販売もされるのだそうです。 独身時代の自分のいにしえのオーディオ部屋のようです。 ご本業は別。 これもアマがレストアを通じて身につけた技術を生かしたもので、巷の自転 車屋のプロを凌いでいる例ではないでしょうか。 本当は人にはオーディオが趣味であることは隠されておられましたが、ご自慢 の写真の中にマランツ７とヴァイタボックスの端が写っていたのを見逃しませ んでした。(^^;) >>メーカー、自作を問わず、かような技術者の腕前を見つけて、自分だけの >>ものを仕上げてもらうのは本当にいいですよ。 > > 社会的に信用のあるご職業のKOBAさんの特権ですヨ。 >誰でもと言うわけにはいきません。(^^;) いえいえ。同好の士は相通じるものです。 熱意と根気、好奇心と研究心、コミュニケーションがあれば、容易な ことです。 要はこちらもそれなりの知識を身につけておくのが肝要のようです。 お互いにアイデアを出しながらとか、コミュニケーションで自然と 指向する音調がわかってくるのですね。 報酬は最終的な音だけという、勤め人や経営者とは違うアマチュアは 恐ろしいですよ。 アマチュア無線でもアンテナ、それこそパラボラアンテナまで自作して しまう方もおられました。 プロも元々はアマチュア 資格が要るわけでもありません。 単に経営に回るか、メーカーの勤め人になるか ならないかの違いだけ のような気がしますが。 メーカーの技術者ともなれば、自分の好きなものを、好きなパーツ、ハ ーネスでは作っていられないでしょう。 ステレオサウンドの最新号掲載のハイエンド○○を買った 買い替えたと かよりも、かようなヴァイタ使いの方の方がＳＭＥのアームの調整から、 トーレンス プレスティッジの軸受けオイル選択等、細かな機器の外から 内部までの知識と使い方の細かい点までご存知のようです。 <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)> |
| ▼KOBAさん： 今晩は。 >> 社会的に信用のあるご職業のKOBAさんの特権ですヨ。 >>誰でもと言うわけにはいきません。(^^;) > >いえいえ。同好の士は相通じるものです。 >熱意と根気、好奇心と研究心、コミュニケーションがあれば、容易な はい、そうですね。考えすぎでした。失礼しました。 ここで、３０年目の話を前日書きましたが、会社で読み直したら 掲示板では不適切と思い削除しました。 >ステレオサウンドの最新号掲載のハイエンド○○を買った 買い替えたと >かよりも、かようなヴァイタ使いの方の方がＳＭＥのアームの調整から、 >トーレンス プレスティッジの軸受けオイル選択等、細かな機器の外から >内部までの知識と使い方の細かい点までご存知のようです。 興味あるお話なので、雑談の部屋にカキコします。 <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt)> |
| ▼初心Ａさん： > ここで、３０年目の話を前日書きましたが、会社で読み直したら >掲示板では不適切と思い削除しました。 楽しいお話で削除前に拝見できてよかったです。 コルトレーンは大音量で浴びるように聞くに限りますね。 >>ステレオサウンドの最新号掲載のハイエンド○○を買った 買い替えたと >>かよりも、かようなヴァイタ使いの方の方がＳＭＥのアームの調整から、 >>トーレンス プレスティッジの軸受けオイル選択等、細かな機器の外から >>内部までの知識と使い方の細かい点までご存知のようです。 > > 興味あるお話なので、雑談の部屋にカキコします。 夫婦も含めて長いつきあいになると、しぐさなどの癖から食べ物の好み、 ホクロの位置まですべてわかるようです。 オーディオも真剣に常に今よりの向上を検討しながら長く取り組むと、 くだんの使い手のような一般にイメージされる音調からさらに欲しいもの が引き出せるのだと 自分に反省を迫られるものでした。 ＪＢＬの最新のＫ２のワイドレンジと細かな音が聞こえるものをヴァイタか らも出してみたい というのが印象的です。 お金で買い換えると早いのでしょうが、ヴァイタの気に入ったところに、 さらに最新の音調も加えていくようなのは並大抵ではありませんが、チャレンジ されて、その片鱗が聞こえたモノです。 まったく古い設計のシステムの音ではありませんでした。 うちの使いこなし不足から７０点にいくかいかないかのガルネリより、あるいは ストラディ・オマージュよりもスケールは１回り、２回りは大きかったでしょうか。 これを刺激にガルネリからはさらなるスケールを、ＪＢＬからはスムースな弦をと いろいろ弄っております。 「此、弦はいいが、オケは今ひとつだね」とか「ピアノはいいが弦がねえ・・」 と言われないようにですね。 ｐｓ ポルシェは常に最新が最善とされて、真の性能を求めれば、モデルチェンジに 至らなくても常の改良の手がメーカーによって加えられているようです。 したがって、最高の性能を求めるつど買い換えが強いられます。 コストダウンのための改良がありません。 新しくなるとカーブの速度１８０キロが限界であったものが２００キロに上が ったり、１時間２０分かかっていたものが１時間１５分に縮まったりします。 巷のハイエンド、例えばＢ＆Ｗやアバロン、ウィルソンには最新が最善といっ た傾向を感じます。 くだんのヴァイタ等のシステムにはこれがありませんから、安心して長く取り 組めるような感じを持ちました。 これもシステム全体で見れば、メーカー製であったり、他作品であっても、自作 のような感覚かもしれませんね。 ｐｓ 是枝プリが３度目のドック入りです。 音調とのからみでさらなる改良を施してもらうんです。塩加減や出汁加減で もう少しこうなって欲しいというところがですね。 出来上がりポンで完全満足はなく、自作であれば自分で、他作であればこんなこと が続いて１年位しないと望む音調に収斂していきませんね。 以前カキコしましたとおりですが、あらためて大西プリアンプの音調の再確認 とよいところの再発見にも繋がりました。大西プリも素晴らしい！ なんとなく管球王国を代表する２台のプリの使い分けでプチ幸福を味わってい ます。 キレの大西、厚みの是枝に間違いないようです。 ビールでいえばアサヒドライとエビス、バドワイザーとギネス・・・ハイネケン キレとコクのバランスのような。 お車にお詳しい方ならイメージしていただけると思いますが、ポルシェが大西 プリとすれば、ベンツＡＭＧが是枝プリのような。 しかも大西アンプは大変安価です。 インシュレーターやケーブル等ではいかんともしがたい部分です。 <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)> |
| ▼KOBAさん： 今晩は。 >> ここで、３０年目の話を前日書きましたが、会社で読み直したら >>掲示板では不適切と思い削除しました。 >楽しいお話で削除前に拝見できてよかったです。 >コルトレーンは大音量で浴びるように聞くに限りますね。 最近、警察官の不祥事が多く、真面目に市民を守ってくれている警察官が 可哀相です。・・・・・実は母の兄は警察官でした。 最近は流石に体力も、気力もなくなりコルトレーンを聴くことは少ないです。 でも、スティーブ・グロスマンとか、療養後のペッパーとか、あんな感じで ふかれるサックス奏者が好きです。 >以前カキコしましたとおりですが、あらためて大西プリアンプの音調の再確認 >とよいところの再発見にも繋がりました。大西プリも素晴らしい！ 雑談の部屋で書きましたが、将来デバイダーやグライコを入れる予定なので それに出力トランス付きつきプリでは少し重いような気がしています。 （技術的根拠はありません・・・）大西さんがもう少し軽いプリを考えて頂けれ ば良いなと思っています。 >お車にお詳しい方ならイメージしていただけると思いますが、ポルシェが大西 >プリとすれば、ベンツＡＭＧが是枝プリのような。 >しかも大西アンプは大変安価です。 「量は質に転化する」とのバカの一つ覚えで、カローラやマークIIばかり 追いかけています。 <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt)> |
| ▼初心Ａさん： ここのところ、連日飲み会で・・・ 歓楽街は元気ですねえ。 多少景気が戻ってきたかな？ > 最近は流石に体力も、気力もなくなりコルトレーンを聴くことは少ないです。 >でも、スティーブ・グロスマンとか、療養後のペッパーとか、あんな感じで >ふかれるサックス奏者が好きです。 うん うん わかります 休日にでも気力充実にして聴くことが出来ますね。 >>以前カキコしましたとおりですが、あらためて大西プリアンプの音調の再確認 >>とよいところの再発見にも繋がりました。大西プリも素晴らしい！ > > 雑談の部屋で書きましたが、将来デバイダーやグライコを入れる予定なので >それに出力トランス付きつきプリでは少し重いような気がしています。 大西さんは自作デバイダーでマルチを堪能しておられます。 オリジナルプロ用ウーハーボックスに１５インチ×２＋２４４６Ｊら オールＪＢＬシステムぐっと来る音で鳴らされていましたね。 うちで一番元気のよいパワーアンプは優しい音調が多い２Ａ３を使った 大西パラシングルアンプです。 ＪＢＬやＡＬＴＥＣの１５インチウーハー ２インチドライバーなんて 組み合わせはネットワークではどうしても、本来の音調が得られないよ うです。 ウーハーに一系統、中音ドライバー以上にもう１系統で鳴らすというの は経験上大いに賛成です。 とはいえ、拙宅はネットワークに戻ってしまっていますが。 以前はきちんと利尻昆布と高知の鰹節で出汁をとっていたのが、高級だし の素といった風情です。ダシの素は山車の元にしかなりません(>_<) >「量は質に転化する」とのバカの一つ覚えで、カローラやマークIIばかり >追いかけています。 普及車ですと、マツダロードスターが大西プリとすれば、是枝プリに該当 する車は見当たりません。 ロングノーズと頑強なミッションと強靱な足回りでＶ型エンジンパワーを 路面に伝えるクライスラーヴァイパー（ダッチヴァイパー）的風合いも感 じます。 車にオーディオ機器をたとえるというのも普通はないでしょうから、ヨタ 話ということでお願いします。 <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)> |
| ▼KOBAさん： 今晩は 今日は上田市の山奥でしたが・・・暑かったです。 >ＪＢＬやＡＬＴＥＣの１５インチウーハー ２インチドライバーなんて >組み合わせはネットワークではどうしても、本来の音調が得られないよ >うです。 ここのテーマに戻りますが、現在の能率の低いＳＰと、能率の高いホーン ＳＰの両方とも満足するアンプを製作することは、かなり難しいものと 考えます。しかしながら、後者用に限定すれば、難易度のハードルは、 かなり下がるのではないでしょうか？ 数十年アンプを自作していない私でも、ＳＰを決め打ちすれば、それなりの アンプが作れるか？と甘い期待を持っています。 上越新幹線の中で「新レコード演奏家論」を読みました。 「・・・もう自作の時代ではない。作ることを楽しむならともかく、高度な 技術水準に達した時代だからアマチュアでは手に負えないと思いました。・・・ １９６０年のことです。」（１８４頁）これも一つの考え方と思います。 <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt)> |
| ▼初心Ａさん： 1.プロは要点を抑えて、コスト計算をして、商品として作る。デザインも重視される。 2.アマは高品質パーツに凝って、自分用に作る。もっとも、プロほど、入手できる パーツの種類は多くはない。インターネット等で海外まで手を伸ばすと、その選択肢は広がると思う。 但し、真空管アンプ等は、回路としてシンプルであり、情報公開も進んでいるようなので、かなりのレベルのものができるようである。（自分にはそのスキルはありません。） ここまでやるのというのがアマ作品にはあり、これが積み重なって、プロ製作品を上回るものもある。 蛇足ですが、 そば屋なんかも、この道、何十年と言うプロと、多量な情報網を持った新進気鋭の人、どちらかが自分の好みかと言うと、後者であることが少なくない。 拘り方が半端ではないのだ。どこが手を抜けるかを知らない。商売として考え始めると途端に味が落ちる。 <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)> |
| ▼３２０Iさん： ▼初心Ａさん： > >1.プロは要点を抑えて、コスト計算をして、商品として作る。デザインも重視される。 > >2.アマは高品質パーツに凝って、自分用に作る。もっとも、プロほど、入手できる >パーツの種類は多くはない。インターネット等で海外まで手を伸ばすと、その選択肢は広がると思う。 例えば現用の是枝プリアンプですが、部品を揃えて１年かけて作ってください とあります。 内部を拝見して１年はかからないと思いますが、朝から晩までハーネスだけや っていても、しっかり、ハンダ経由の導通にならないようにからげ配線をして ２，３週間はかかりそうです。 １２時間×１４日〜２１日 サービス部門の計算では、時間あたり５０００円〜１万円ですので、制作費は 技術料（人件費代）７２万円〜１３６万円になります。 パーツ代９７万を入れたら・・・ 末端価格では４００万とか６００万でも付けないと流通に乗らないでしょう。 実際に手配線プリアンプのコニサー３は７５０万円、コニサー５は５００万 もの値付けがされています。 部品代はざっと見ても５０万〜１００万未満でしょうか。 商品性がなくなってしまいますね。 こんな案配ですので、大抵のメーカー製は基盤をハンダ風呂にドボンしてはい 出来上がりのように設計しなければなりません。 ドボンハンダは薄く乗るだけですよね。 それか手配線であれば人件費格安の中国に製造委託しなければならないでしょう。 ドボンは、あの薄箔の銅パターンですので、単線がお嫌いといっても単線のさら に細いようなものの独特な音調になりますから、それ以外の音調のように聞かせ ようと思えばパーツと回路のサバ読みも必要なのでしょう。 パターンの銅箔はただの銅ですから、６Ｎ ８Ｎなんてものはないのはもちろん ですし、ノードストのケーブルのような幅、厚みは望むべくもありませんね。 基盤でもユニバーサル基盤を使った金田式のようなものはもう少ししっかりした ハーネスが出来そうです。 従って自作がメーカー品を上回ることがあることの理由には ・しっかりしたからげ配線で導通が確実である ・パーツどおしを好きな音調の配線材で行える ・一番高い人件費分が自分の作業だからタダで安く済む可能性がある。 といったものもあるかと思います。 <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)> |
| ▼KOBAさん： 自分の使っている全段差動３００ＢＰＰアンプを例に取ると・・・・ 重さは５０Ｋｇを超している。 放熱用フィン付きで、８０ｃｍ位あるので、集合住宅のドアでは斜めにしないと出し入れできない。 結局、改良版は、電源＋モノブロック２ の３のラックマウント型になった。 尤も、これが改良かどうかは分からない。接点が増えた。メンテナンスは有利になったと考えられます。 最大出力１８Ｗを出すのに必要な入力は８Ｖ。 位相回転を押さえる２段増幅。高能率ＳＰを使っているので、残留ノイズ低減には役立っている。 整流管は半波整流管が４本。 トッププレートの安価な整流管が見つかり、これを使った。６ＣＡ７位の大きさがある。消耗品として在庫を持っているが、劣化の様子は見られない。整流管を使うのは、音質との絡みでの選択であるが、電源部の立ち上げを緩やかにして、他の素子へのダメージを緩やかにすると言うのもあるようです。 保護回路内蔵 ３００Ｂの一本が何かの理由で切れた場合、即座に電源が落ちて、残りの３００Ｂへの電流を遮断する。ＷＥ３００Ｂはこれからも高くなる一方なので、やはり考えたようだ。自分のは安物ですので、そこまでと言うところはあります。 銀単線（テフロンチューブ）の使用、チョークトランス、ヒータートランス、フェライトビーズ・・・・なんでこんなに必要と言う位、入っている。 試聴しながら入れるんだと思いますが、 こんなことは、プロはやらないでしょう。 アマには物量の制限がないと言うのは大いなる利点であると思います。 何が違うかと言うとＳＮ比です。残留雑音が皆無に近い。音色云々は好みの差もありますが、これは誰にでも分かります。 高価な管球アンプは持っておりませんでしたが、結局、全部、片づけてしまいました。 <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)> |
| ▼３２０Iさん： 電源回路のハーネスとメーター増幅回路を特注してチューンいただいた是枝 プリアンプが戻ってきます。 これは音調のスケールが雄大になるプリアンプで不思議なものです。 クルマで言えば、エンジンがパワーアンプ。シャーシ、足回り等を担っている のがプリアンプで、乗り味にはシャーシと足回りが大きい影響があるようです。 スピーカーを除いて、プリアンプこそ全体の音調へのキーとなる機器のようです。 ところが、いいプリアンプは難しく、さすがにアマの作例もぐっと減るようです。 >何が違うかと言うとＳＮ比です。残留雑音が皆無に近い。音色云々は好みの差もありますが、これは誰にでも分かります。 komirinさんの大作ですね。 お聞かせいただきたいものです。 ３００Ｂプッシュプルは作例に枚挙がありませんが、シングルと違うのは ローノイズをフェラメントのＡＣ点火のままできることのようです。 ＡＣ点火には独特の音調の良さがあると言われています。 個人的には音の厚みに違いを感じます。 拙宅のものもＡＣ点火ですけど、ハムバランサーで相当ノイズキャンセル できて、残留ノイズはまったく気になりません。 シングルはハムノイズのキャンセルが働きませんので、ＤＣ点火でないと ５V以上のフェラメントモノではハムにつらくなるようです。 残留ノイズも性能の一種ですけど、一度ＡＣ点火とＤＣ点火を聞き比べると 面白いです。 といってもフェラメントの点火をチョークによる平滑までされているとすれ ば、相当凄いアンプですね。 <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0; .NET CLR 1.1.4322)> |
| ▼３２０Iさん： 今晩は。 ３２０Ｉさんのお考え良く分かりました。 レス有り難うございました。 １８Ｗで５０Ｋｇですか・・・・。 ウンー凄いですね。 これをお作りになった方を木村さんのサイトで見かけました。（人違いかしら？） 私、ＲＯＭですが真空管式差動アンプの勉強によくこのサイトに立ち寄ります。 そば屋さんの話、興味深く読みました。 金儲けに興味のない何十年のプロが美味しいのでしょうか。 <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt)> |
| ▼初心Ａさん： 今晩は 誰々ですと言うのが礼儀なのですが、 ハンドルネームを変なので、省略させて頂きます。 >私、ＲＯＭですが真空管式差動アンプの勉強によくこのサイトに立ち寄ります。 製作者はご賢察のとおりです。 >そば屋さんの話、興味深く読みました。 >金儲けに興味のない何十年のプロが美味しいのでしょうか。 こっちの話題は雑談に書き込みました。 <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)> |
| ▼初心Ａさん： メーカー製で？と思ったアンプがあります。 試作品ではよかったのに製品で悪くなったもの耳にしたことがあります。 試作品ではひたすら音楽に没頭できたものが製品ではアンプの存在を意識 してしまうものでした。また滑らか過ぎる音になってしまいました。 その原因ですが、以下が考えられました。 ・電源トランスをEI型から変更してしまった。 以下のハイエンドアンプではEI型を使用して音的にEI型がよさそうです。 http://www.luxman.co.jp/product/b-1000f/power.html http://www.technicalbrain.co.jp/tb/products/tbp_zero.htm ・ショットキーバリアダイオードを単純に使用してしまった。 私も経験がありますが、従来のファーストリカバリーダイオードをショットキ ーバリアダイオードを置き換えただけでは滑らか過ぎる音になることがあるよ うです。 そのアンプの値段を考えるとこれでいいんでしょうかと思ってしまいます。 幸い売れていないようです。（多分） また、私の購入したある程度の金額のアンプですが、２つ程目立つ欠点があります。 １つはスピードがあまり速くないことです。 この原因は設計時は小電流用途で耐圧の高いショットキーバリアダイオードが なかったせいと思いますがプリアンプ用の電源回路でショットキーバリアダイオ ードを２個直列にしていました。 ショットキーバリアダイオードを２個直列なんてことをするとスピードが遅く なることは、私でさえもやってみてわかっています。 最初のはモノで1台70万円台、後のは30万円台なので素人でもわかるような まずい実装はやめてほしいと思います。 > 自作のオーディオアンプについては、どうなのでしょうか？ >市販品のハイエンドアンプとアマの自作アンプを音質評価したら、肩を並べることが >できるものなのか？ここの識者の方々はどのようにお考えなのか興味があります。 愚痴になってしまいましたが、プロでもこうなってしまう限り、初心Ａさんの今 回の疑問が出てくるのが理解できます。 <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.2; SV1; .NET CLR 1.1.4322)> |
| ▼龍の雲さん： 今晩は。 ご意見有り難うございます。 >メーカー製で？と思ったアンプがあります。 >試作品ではよかったのに製品で悪くなったもの耳にしたことがあります。 私、オーディオ業界は全くの無知なのですが試作品がショップ等に試聴用に 出回ってしまうことがあるのでしょうか。雑誌の試聴に使われるのは、 試作品レベルであるから、その試聴記はあまり意味がないという意見を 聞いたことはありますが・・・。 話が飛びますが、龍の雲さんが書かれたレビューのＱＵＡＤ１１試聴記は 面白かった。私にとってはプロの評論家の書かれる以上の情報量です。 トランス及び整流ダイオードの情報、どうもです。 自作する時があれば、参考にします。 > >最初のはモノで1台70万円台、後のは30万円台なので素人でもわかるような >まずい実装はやめてほしいと思います。 通常の車好きの方は、ボンネットの内部や足回りをチェックしますよね。 ある大手のオーディオメーカに「ＣＤＰの中を見せてください」と言ったら、 中を見てはいけません、蓋を開けると保証の対象外デスと言われたことがあります。 よほど自信がないのかしら(?_?) <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt)> |
| ▼初心Ａさん： > 私、オーディオ業界は全くの無知なのですが試作品がショップ等に試聴用に >出回ってしまうことがあるのでしょうか。雑誌の試聴に使われるのは、 いえ、オーディオショーです。某誌を読んで試作品であり、そして製品ではトラ ンスが変更されたことを知りました。 > 話が飛びますが、龍の雲さんが書かれたレビューのＱＵＡＤ１１試聴記は >面白かった。私にとってはプロの評論家の書かれる以上の情報量です。 ほめられるとプレッシャーになるたちなので・・・。 あ、SYSTEM 100KVのレビューまだ書いていませんでした・・・。 > 通常の車好きの方は、ボンネットの内部や足回りをチェックしますよね。 > ある大手のオーディオメーカに「ＣＤＰの中を見せてください」と言ったら、 >中を見てはいけません、蓋を開けると保証の対象外デスと言われたことがあります。 >よほど自信がないのかしら(?_?) 確かに見る人がみれば、設計、実装の良し悪し、そして音まで大体わかると思われます。 <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.2; SV1; .NET CLR 1.1.4322)> |
| ▼初心Ａさん： > 私、オーディオ業界は全くの無知なのですが試作品がショップ等に試聴用に >出回ってしまうことがあるのでしょうか。 全てのメーカーではないと思いますが、小売店に持ち込んで意見を 求めることはあるようです。某店で◯◯◯◯○○や◯◯◯◯の試作品が 音を出しているのを見ました。それから輸入品の場合にも 新しいブランドを導入するさいに、小売店に持ち込んで意見を 代理店が、求めることはあるようです。 <Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X Mach-O; ja-JPM; rv:1.7.5) Gecko/200411...> |
| ▼初心Ａさん： こんにちは >>メーカー製で？と思ったアンプがあります。 >>試作品ではよかったのに製品で悪くなったもの耳にしたことがあります。 > > 私、オーディオ業界は全くの無知なのですが試作品がショップ等に試聴用に >出回ってしまうことがあるのでしょうか。雑誌の試聴に使われるのは、 >試作品レベルであるから、その試聴記はあまり意味がないという意見を >聞いたことはありますが・・・。 ２年ほど前でしょうか。 Ｌ社の真空管アンプ プリとパワー 市販される前に持ち込まれてたのを 見、聴きました。 意見を申す機会がありましたが、相手は営業の方でしたので、それがどう伝わったかは分かりません。 その後、完成品を聴きましたが、それほど変わったようには感じませんでした。 <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)> |
| ▼３２０Iさん： ▼謎の通行人ＫＫさん ▼龍の雲さん 今晩は、私の疑問点を教えて頂き有り難うございました。 用済みの試作品をタダで欲しいと、お馬鹿なことを考えています。^^; 先日の龍の雲さんのレスですが >初のはモノで1台70万円台、後のは30万円台なので素人でもわかるような >まずい実装はやめてほしいと思います。 大手メーカのアンプは、 生産性（生産ラインで組立て易いこと）は工場の利益に影響しますし、 サービス性（サービスマンが容易に修理できること）はサービス部門 の収益に深く関係するでしょう。多分・・。 音質的にはこの実装方法が良いと思っても上記のために採用できない こともあるのではと思っていますが・・・この業界の設計屋さんの方に でもインタビューしないと本当のことは分かりません。 <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt)> |
| ▼初心Ａさん： メーカーでは分業が進んでいるようです。 設計は自社社員、製造は他社（中国とかの海外も）、 修理は契約社員。 と言う図式です。 修理は元々は自社員であったのが、 経営合理化により、契約社員となるケースもあるようです。 厳しいですね。 <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)> |
| お早うございます。 内容が、内容だけにレスを付けて頂けるか心配をしていましたが、ホッとしています。 アマ側には本当に叱ってくれる人がいないのが問題と思っています。 プロ側は、怖い先輩や口うるさい上司、彼ら以上に怖い顧客がいます。 アマ側は「「少し技術が上がると天狗になりやすい」のではないでしょうか？ 数年前、ある掲示板でアンプの安全性に関して議論したことがありますが、全然相手にされませんでした。私が主張したのは、工業高校の電気機器の教科書に書いてあることです。後で分かりましたが、私が議論した方はオーディオ技術誌に執筆されている方でした。^^; アマ側で、市販の高級アンプに肩を並べる、もしくは、それ以上のものを設計、製作される方がおられるとすれば、その方は「自分に厳しく、謙虚な方」と思っています。 <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt)> |
| ▼初心Ａさん： > アマ側には本当に叱ってくれる人がいないのが問題と思っています。 > プロ側は、怖い先輩や口うるさい上司、彼ら以上に怖い顧客がいます。 >アマ側は「「少し技術が上がると天狗になりやすい」のではないでしょうか？ おはようございます。 これには、アマチュアオーディオ倶楽部等での持ち寄り試聴会に 参加されるとよいのではないでしょうか？ 主催者の方と連絡を取り合えば、場合によってはお気に入りのメー カー製を空き時間にでも聞き比べも可能で、実際に目撃しています。 今やネットで簡単にかような集まりは見つかります。 あるいはひいきのオーディオ店や、オフ会で持ち込まれる、メーカー 製を借りてきて自宅試聴とかされると即答えが出るでしょう。 自分でも自作DACもオフ会に持ち込ませていただきました。 さらには自宅オフ会を主宰されて、いろいろな試聴の感想をお聞き するとかですね。 秋の真空管フェアでは、アマチュア自作の聞き比べ大会を開催され るとか。 メーカーブースも同一課題曲でデモするように昨年強くお願いして おきましたので、もしかしたらメーカー品との比較もできるでしょう。 もしお気に入りのアンプが見つかれば、その方にコンタクトして作 っていただく手もありましょう。 かような客観的評価の場に出すわけですから、裸の王様ではいられ ません。 百聞は一聴きに如かずそのものとなりましょう。 > アマ側で、市販の高級アンプに肩を並べる、もしくは、それ以上のものを設計、製作される方がおられるとすれば、その方は「自分に厳しく、謙虚な方」と思っています。 きっとそうでしょうし、前記の試聴会に持ち寄る立場からは、自画自賛 は通用しないようです。 今や基本的な電気的性能はクリアされているのがほとんどで、後は 料理と同じく好みの世界ですから、自分のものが唯一絶対、最高と いうのは客観的にはありえないと思われます。 でなければ、いまだにこれほど多くのメーカー製オーディオ製品が リリースされるわけがありません。 くだんの評論家の弁ですけど、アノ手の雑誌のライターでもあります ので、口が曲がっても メーカー製よりよい自作品を聞いたことがあ りますとは言えないような。 少なくとも、かようなアマチュア機器 試聴大会のような場にはお出に なられたことはないのではないでしょうかね。 メーカ製を上回るDACチップをとか、SPユニットをとなればメーカーに は叶いませんが、低周波増幅にすぎないアンプなんかではどうでしょう？ 筐体も、いにしえのように一定の箱屋の出来合いのものではなく、設計図 をひけば、アルミブロック削りだしも５ミリ厚のステンレス押し出しの ものまでネット注文で容易ですらあるようです。 メーカー製のコスト安のための磁性体鉄板曲げシャーシよりはるかに優秀 に思われます。 いわんやスピーカーともなれば、今のハイエンドはスキャンスピーク、 ディナ、ティール＆パートナーズなど限られたユニットメーカーからの 供給品でたいてい作られています。箱とネットワークがメーカーオリジ ナルのような。 いにしえにはなかったPC用各種測定ソフトも手に入る昨今、アマチュア とメーカーでの研究設備の違いもいかほどでしょう？ もはや、一定水準以上の各人の作品が持ち寄られて各人の好みのよって の検討の段階に来ているのかもしれません。 これからはアマチュア上がりや元メーカー技術者らのガレージメーカー がますます隆盛になるのでは とかつてお書きした部分です。 百聞どころかかような場で一聴もされていないくだんのレコード演奏家 なる命名の本での弁はアテにもならないようにも思いますし、真面目に 自作に取り組んでいる方にも失礼でしょう。 雑誌でも大手メーカーとか、有名輸入代理店経由のものをメインに試聴記 を書かれているようで、ガレージメーカー製や広告宣伝費もわずかな弱小 輸入代理店のもののそれはほとんど見かけたことはないです。 あるいは珍しくガレージが取り上げられると、その号にはガレージの広告 が大きく掲載とかも注意する必要があるような気がします。 と書いていたらこんばんはになってしまいました。 子供のころのおそらくベーク板の臭いかと思いますが、電気機器の今とは 違う、うっとりするような濃い香りを思い出す今日この頃です(^^;) <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)> |
| ▼KOBAさん： 今晩は。明日は楽しい一日になりそうですね。 >これには、アマチュアオーディオ倶楽部等での持ち寄り試聴会に参加されるとよいのではないで>しょうか？ ＭＪ誌でもよく紹介される自作アンプのクラブが地元にあります。観客側でよく参加していました。 私が聴かせて頂いた時は市販アンプとのなき合わせは実施されていませんでした。会場は大ホールに併設された小ホールですので、アンプの音質は（私には）分かりづらかったです。 発表会後、反省会と言うか懇親会が行われていました。こちらも参会自由だったはずですが参加したことはありません。師匠に本気で叱られることは無いと思います。確かにこのようなクラブに参加して腕を磨くのは良いですね。 >さらには自宅オフ会を主宰されて、いろいろな試聴の感想をお聞きするとかですね。 マニアＸさんにＴＲアンプをお借りして、自宅でＡ社のアンプと一週間聴き比べたことがあります。 音質は大分違っていました。この自作アンプの周波数特性、方形波、歪み率等々の基本的な電気データは優秀でした。Ｘさんは某国立大の電子工学科を卒業しているからセミプロかな？でも仕事は設計ではありません。 >秋の真空管フェアでは、アマチュア自作の聞き比べ大会を開催されるとか。 応募の案内が某サイトで見ました。時間がとれれば見学に行こうと思います。 >くだんの評論家の弁ですけど、アノ手の雑誌のライターでもありますので、口が曲がっても メーカー製よりよい自作品を聞いたことがありますとは言えないような。 武末氏あたりが、メーカのアンプにひれ伏すのであれば、説得力はありますが…。 >低周波増幅にすぎないアンプなんかではどうでしょう？ メインアンプでも力量の差は出ると思います。見る人が見れば、設計、製作者の力量は正確に分かると思います。 >いにしえにはなかったPC用各種測定ソフトも手に入る昨今、アマチュア >とメーカーでの研究設備の違いもいかほどでしょう？ 岩通のシンクロスコープが１０万円切ったのが話題になった時、初任給は１−２万円だったと思います。この頃を思えば今のアマチュアは天国でしょう。でも、測定器に投資する方は少ないようです。ハイエンドアンプを購入できるお金を測定器に回せば、メーカの設計部門と同等なものが手に入るのではないでしょうか？ >もはや、一定水準以上の各人の作品が持ち寄られて各人の好みのよって >の検討の段階に来ているのかもしれません。 実は、上に書きましたＸさんアンプとメーカのアンプの音質の優劣は好みの問題が結論でした。 >と書いていたらこんばんはになってしまいました。 いつも長編のレス有り難うございます。 >子供のころのおそらくベーク板の臭いかと思いますが、電気機器の今とは >違う、うっとりするような濃い香りを思い出す今日この頃です(^^;) 私の思いでは真空管用の丸穴をあける時にできた「手豆」「血豆」です。 シャーシーパンチなんて買えませんでしたから・・・・。 下手にあけると多角形になりますが、奇数の多角形なんですよね。確か？？ <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt)> |
| ▼初心Ａさん： こんばんは プロとアマの差というのではなく、メーカーと一プロの差と感じること がありました。 是枝プリがヴェロダインに繋がれたモニターからディスプレイ系のノイズ が混じるとの症状から、アースライン一新のドック入りをしています。 是枝さん、ヴェロの私の機種を揃えて、テレビまで同種を宛って調べるの だそうです。通常は症状が出ないものですから。 メーカーでもここまではやらないのではないでしょうか？ 大西さんも、ＭＴ管ソケットがいまいとつであったことから、アキバ中を 探して、ベストなソケットを探して取り替えていただきました。 大西プリの音調もハッキリスッキリ！ もう超職人！自分の作品には徹底したフォローをしていくご姿勢に感動し ています。 スレのご主旨とはズレて恐縮ですけど、オーディオは音云々が第一として も、かような作者やショップとのお付き合いの中、あるいはアマなら他の 作者との交流で産まれている楽しい一面もあるのでは と強く感じた出来事 です。 <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)> |
| ▼KOBAさん： こんばんは。 KOBAさんと是枝氏や大西氏の関係は私から見て羨ましいものです。 供給者と消費者の関係を越えています。KOBAさんの人徳によるもので、 誰でもと言うわけには行かないと思います。 はじめに書きました将棋の世界でプロとトップ・アマの差が小さくなった一つの 要因として、インターネット将棋でプロと対戦できるようになったことがあげられて います。 オーディオもプロの技術者とアマ愛好家との交流が深まれば、アマ側のレベルが 向上すると思われます。例えば、ＮＦ回路設計ブロックなどの測定器屋でアナログ 関係の仕事をされ、定年退職された方を自作アンプクラブに招き、教えてもらうのが 良いと思います。 >スレのご主旨とはズレて恐縮ですけど、オーディオは音云々が第一として >も、かような作者やショップとのお付き合いの中、あるいはアマなら他の >作者との交流で産まれている楽しい一面もあるのでは と強く感じた出来事 >です。 いえいえ、参考になりました。かってのオーディオフェアの説明員は 設計者でしたが、今はミニスカートの可愛い子チャンですね。 一般的にはメーカ技術者とユーザとの距離は遠くなってしまったような気がします。 有り難うございました。 <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98)> |