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 ▼DAC部とトランスポ−ト部  ポチ 05/1/15(土) 10:58
   ┣Re:DAC部とトランスポ−ト部  tack 05/1/15(土) 12:25
   ┣Re:DAC部とトランスポ−ト部  シマ 05/1/16(日) 10:12
   ┣Re:DAC部とトランスポ−ト部  KOBA 05/1/16(日) 21:44
   ┃  ┣Re:DAC部とトランスポ−ト部  龍の雲 05/1/24(月) 21:58
   ┃  ┃  ┣Re:DAC部とトランスポ−ト部  KOBA 05/1/24(月) 22:25
   ┃  ┃  ┗Re:DAC部とトランスポ−ト部  tack 05/1/24(月) 22:34
   ┃  ┣Re:DAC部とトランスポ−ト部  シマ 05/1/24(月) 23:27
   ┃  ┃  ┗Re:DAC部とトランスポ−ト部  KOBA 05/1/25(火) 0:30
   ┃  ┃     ┗Re:DAC部とトランスポ−ト部  シマ 05/1/29(土) 19:22
   ┃  ┃        ┗Re:DAC部とトランスポ−ト部  KOBA 05/1/30(日) 23:35
   ┃  ┃           ┗Re:DAC部とトランスポ−ト部  KOBA 05/1/31(月) 0:54
   ┃  ┗近い将来はCDからHDDへ?  ポチ 05/1/29(土) 18:53
   ┗Re:DAC部とトランスポ−ト部  オルフェウス 05/1/17(月) 21:59

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 ■題名 : DAC部とトランスポ−ト部
 ■名前 : ポチ
 ■日付 : 05/1/15(土) 10:58
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   SACD、CD、DAD−AUDIO、DVDビデオ色々とありますが
DACとトランスポ−トを分けて考えた場合に

”音に与える影響力は、どちらが大きいのか?”

素朴な疑問が最近ムクムクと沸いてきたので
スレを立ち上げさせていただきました。

個人的にはやはり100年前に進化が止まったとされる
機械が支配的なトラポよりも、常に進化している電気が支配的な
DACの影響が大きいのでは?と考えます。

忌憚無き御意見を頂ければ幸いです。

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:DAC部とトランスポ−ト部  ■名前 : tack  ■日付 : 05/1/15(土) 12:25  ■Web : http://bbs1.parks.jp/11/thetack/bbs.cgi  -------------------------------------------------------------------------
   ▼ポチさん:
>SACD、CD、DAD−AUDIO、DVDビデオ色々とありますが
>DACとトランスポ−トを分けて考えた場合に
>
>”音に与える影響力は、どちらが大きいのか?”

私自身は、LHH200RXから900Rに変えた時(どちらもトランスポートとしての利用)
の変化に大きなものが有りましたし、内蔵DACと外部DACの差は大きいものが
ありましたが、年末の外部DAC同士の比較では、差が生ずるものの比較的小さかった
という変化を体験しています。
ちょっと一概には言えない、という結論になってしまいます。

>個人的にはやはり100年前に進化が止まったとされる
>機械が支配的なトラポよりも、常に進化している電気が支配的な

CDトランスポートが世にでて20年くらいだったかと・・

<Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja-JP; rv:1.0.2) Gecko/20021120 Netsc...>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:DAC部とトランスポ−ト部  ■名前 : シマ  ■日付 : 05/1/16(日) 10:12  -------------------------------------------------------------------------
   ▼ポチさん:
あくまで個人的な経験談ですが・・
私は今のDACに固定する前は、アキュフェーズやEADなどのコンバーターを並列して使用していましたが、機種によって音色や音の出方がまるで異なり、ジャンル別に使用選択をしていました。
金欠で今のトランスポートを手に入れるときに、現行DAC以外は売り飛ばしてしまいましたが。(少し古い話ですいません。)
トランスポートを上位な物に変更すると、音質そのものが向上した感があります。
したがって、音の変化という意味ではDACの変更の方が大きいと感じていますね。

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90; FunWebProducts)>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:DAC部とトランスポ−ト部  ■名前 : KOBA  ■日付 : 05/1/16(日) 21:44  -------------------------------------------------------------------------
   ▼ポチさん:
>SACD、CD、DAD−AUDIO、DVDビデオ色々とありますが
>DACとトランスポ−トを分けて考えた場合に
>
>”音に与える影響力は、どちらが大きいのか?”

CDトランスポートとHDDの音の違いをまざまざと耳にすると
DACもトランスポートも両方音への影響は大きいと感じます。
HDDいいですよ。

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0; .NET CLR 1.1.4322)>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:DAC部とトランスポ−ト部  ■名前 : 龍の雲  ■日付 : 05/1/24(月) 21:58  -------------------------------------------------------------------------
   ▼KOBAさん:

>HDDいいですよ。

私も知り合いにP0Sを聞かせていただきそのすごさは認識しています。
しかし、P0Sは高額でそれに近いものがHDD方式ならば低コストで実現可能かもと思ってしまい、心が振れます。

こんな協業もあり、長期的にはPC(HDD)でピュアオーディオが実現されていくのでしょう。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050124/onkyo.htm

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.2; .NET CLR 1.1.4322)>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:DAC部とトランスポ−ト部  ■名前 : KOBA  ■日付 : 05/1/24(月) 22:25  -------------------------------------------------------------------------
   ▼龍の雲さん:
>私も知り合いにP0Sを聞かせていただきそのすごさは認識しています。
>しかし、P0Sは高額でそれに近いものがHDD方式ならば低コストで実現可能かもと思ってしまい、心が振れます。

誤解を恐れず申し上げれば、ジェットエンジンの時代にプロペラの精度を
上げて飛行機を作るとスピードが上がるような感じも受けます。
そのようで、わざわざCDデータをHDDに入れて聴いている人も少なく
ないようです。

>こんな協業もあり、長期的にはPC(HDD)でピュアオーディオが実現されていくのでしょう。
>
>http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050124/onkyo.htm

韓国もアメリカもネット配信で音楽を楽しむ割合が多いのだとか。
韓国は国家予算を割いて、光通信網を張り巡らせたこともよかったようですね。
朗報ですね。MCさんのようなネットワーク音楽配信が早く現実化してほしい
ものです。

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0; .NET CLR 1.1.4322)>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:DAC部とトランスポ−ト部  ■名前 : tack  ■日付 : 05/1/24(月) 22:34  ■Web : http://bbs1.parks.jp/11/thetack/bbs.cgi  -------------------------------------------------------------------------
   ▼龍の雲さん:
>こんな協業もあり、長期的にはPC(HDD)でピュアオーディオが実現されていくのでしょう。
>
>http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050124/onkyo.htm

いやはや、時代は動いていますね。
既にパワー段までデジタル化している方、ソースのHDD対応を実践されている方と
時代を先取りしている動きがあるのは存じていましたが、こんな巨額の戦略投資の
対象になるとは・・・
これは、ONKYOはもしかすると、大化けするかもしれませんね。

一方で、サウンドカードならまだしも、HDD装置で音が違うとかいったミクロな
領域には、正直いって突入したくないです(^^;
でも、現に再生ソフトで音が違いますからねぇ・・・・

<Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja-JP; rv:1.0.2) Gecko/20021120 Netsc...>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:DAC部とトランスポ−ト部  ■名前 : シマ  ■日付 : 05/1/24(月) 23:27  -------------------------------------------------------------------------
   ▼KOBAさん:
HDDの噂は最近よく耳にしますが、そんな時代になったらついて行けませんねえ。
7桁商品でお皿を回している趣味人が浮かばれません。

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90; FunWebProducts)>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:DAC部とトランスポ−ト部  ■名前 : KOBA  ■日付 : 05/1/25(火) 0:30  -------------------------------------------------------------------------
   ▼シマさん:
こんばんは
>HDDの噂は最近よく耳にしますが、そんな時代になったらついて行けませんねえ。
>7桁商品でお皿を回している趣味人が浮かばれません。

HDD主流時代となっても、相変わらずHDの支持方法、筐体構造、足の類で
音は変わることは想像に難くないので、7桁の世界は形を変えて存続する
ような気がします。
面ブレ 偏心などの曖昧なCD媒体よりHDの方が記録読み取りが確実だと
いうことだと思います。通信速度が上がれば今のDVD情報も同期して
動くとかも。
さて今日は何を聴こうと、音楽家、曲名、年代、音階曖昧検索などで選んで
順番を決めてその世界に浸れるわけです。あるいは、試聴も自宅にいながら
簡単に そうして購入を決める。
廃盤も十分聴けたり。CDの経年劣化も気にしないでいいわけです。

レコード、CD、そうしてHDとなってハイエンドの世界はそのままに、
下との差が縮まってくると申しますか。
ネット配信主流が近い将来に来るとすると、おそらくSACD DVD−
Aは一時のあだ花で終わりかねないような気もしなくもありませんね。

そういう自分は、レコードとフィルムカメラも欠かせません。(^^;)
古いものには古いなりの価値が、新しいものにはそれ相応の価値がといった
ところでしょうか。
とはいってもデジタル情報記録物のひとつとしてのCDにはまったく愛着も
ありませんですが、シマさんはいかがでしょう。

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0; .NET CLR 1.1.4322)>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:DAC部とトランスポ−ト部  ■名前 : シマ  ■日付 : 05/1/29(土) 19:22  -------------------------------------------------------------------------
   ▼KOBAさん:
ちょっと東京へオーディオ行脚してたので、レスがおくれました。
秋葉原のエンゼルポケットで話題のそれらしき商品を耳にしてきました。
オーディオ機器にPCが入り込むのはどうも生理的にゾゾゾですねえ。音以前の障害です。
たしかに将来、配信された音楽情報をHDDに入れる方法ならそのHDDに機構的振動対策などが施されているハイエンド機が想像できますね。
ところで、その配信する側はどうやってソフトを再生しているのかな。まさかCDじゃあるまいし。(笑)
無形の音楽情報のみを有料で購入する時代となるのでしょうか?アダルトの有料サイトと同じレベルの趣味となりそうです。方式だけ見ると・・

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90; FunWebProducts)>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:DAC部とトランスポ−ト部  ■名前 : KOBA  ■日付 : 05/1/30(日) 23:35  -------------------------------------------------------------------------
   ▼シマさん:
こんにちは
PCに160GのHDを3本増設しました。
やろうと思えば250G×4 1テラバイトまでOKの仕様です。
またバルク品のサウンドカードも増設。デジタルアウトが欲しかった
のでDA変換は本当はいらないのですが、機能として付いています。
4800円也。数万のサウンドカードとなるとこちらの世界では超高級
品となるようです。
多くの若者はかようなコストで普通はPC用のミニスピーカーで、多少
音に拘りたい場合はPCショップでサブウーハー付のパワードSPが
数万代で手にはいるようです。これもALTEC、JBL、インフィニティや
平面振動板まで並んでいていずれも数万のようでした。下手なミニコンポ
よりもずっといい感じで鳴っていました。
面白いので、PC内部の改造中の様子を私のシステムの部屋にアップさ
せていただきます。

多くの音楽ファンはオーディオマニアではなく、かようなPCを使った
音楽録音再生、テレビ、ラジオ、録画を楽しんでいるようです。
そうなると音楽業界としても、PC利用方法とからめた販売を検討せざ
るをえないようです。おそらくミニコンポというものもPCとの関連性
を持たせなければ売れなくなるような気がします。

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0; .NET CLR 1.1.4322)>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:DAC部とトランスポ−ト部  ■名前 : KOBA  ■日付 : 05/1/31(月) 0:54  -------------------------------------------------------------------------
   書き忘れです。当然配信はCDを使うはずもありません。
通信カラオケがCDを使っていないのと同じです。
CDにしろ HDDにしろ メモリーにしろ そこに記録されているのは
デジタル信号にすぎませんので、単に記録媒体の違いにすぎないのは言う
までもないことです。
デジタルデーターをどのような形で手に入れるかだけの問題にすぎないと
考えています。
初期のCDでは経年劣化で小さな穴が空きはじめたものも出ているようです。
マスターテープも劣化というより70年代の録音などバックコーティングが
はがれて、破壊されてしまったものもあるようです。
これがアナログレコードとなると話は別です。

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0; .NET CLR 1.1.4322)>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : 近い将来はCDからHDDへ?  ■名前 : ポチ  ■日付 : 05/1/29(土) 18:53  -------------------------------------------------------------------------
   将来、オ−ディオ専用HDDなんてものが主流になるんでしょうかね?
そうなるとちょぴり寂しいです。買った気がしない???
こんな気持ちになるのは親爺の証拠??

私もHDDで再生したものを友人宅で聴いた事がありますが
聴き比べなければ解らないほどで、驚きました。

CDのように、いちいち入れ替える必要も無く、非常に便利
だけど・・・・。

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:DAC部とトランスポ−ト部  ■名前 : オルフェウス  ■日付 : 05/1/17(月) 21:59  -------------------------------------------------------------------------
   ▼ポチさん:

私もどちらかと言えばDACの方が影響が大きいように感じます。
拙宅ではWADIA16のDAC部に他のCDトランスポートやDVDを接続していますが,確かに情報量や品位に違いはあるものの,価格差ほどの違いはないように感じています。
DAC部が高性能であれば,たとえトランスポート部がCDウォークマンであっても,
驚くほど良好な音質を得られます。

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; AtHomeJP0108; SV1; .NET CLR...>
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