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 ▼Re:個人的常識を覆す話  Koura 04/4/17(土) 23:16
   ┣Re:個人的常識を覆す話  APPLE ONE 04/4/17(土) 23:30
   ┃  ┗Re:個人的常識を覆す話  Koura 04/4/17(土) 23:46
   ┃     ┗Re:個人的常識を覆す話  APPLE ONE 04/4/17(土) 23:56
   ┣Re:個人的常識を覆す話  Tなかた 04/4/18(日) 1:08
   ┃  ┗Re:個人的常識を覆す話  APPLE ONE 04/4/18(日) 1:24
   ┃     ┗Re:個人的常識を覆す話  Tなかた 04/4/19(月) 0:42
   ┃        ┗Re:個人的常識を覆す話  APPLE ONE 04/4/19(月) 23:31
   ┗定番  佐藤 04/4/19(月) 11:12
      ┗Re:定番  APPLE ONE 04/4/19(月) 23:34

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 ■題名 : Re:個人的常識を覆す話
 ■名前 : Koura <ttn3hks25w@mx6.ttcn.ne.jp>
 ■日付 : 04/4/17(土) 23:16
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   APPLE ONEさん:

非常に興味のあるお話なので初めて投稿します。よろしくお願いいたします。
左右両スピーカーの外側まで音場が広がるのは、良好に調整されたシステムであれば当然
のように思っていましたので、少し驚いています。

私の室は幅約3メートル、長さ5メートルあまりで、スピーカーはスタンドにのせた小型2ウェイ、間隔は中心から中心まで95センチ位です。左右の間にサブウーファーを下のほうに置いています。主スピーカーは壁から40センチ位はなす形に前進させています。
音源はLPですが、この状態で管弦楽の左側弦楽器群はおおむね左スピーカーより左に、トロンボーンなどは右スピーカーの右に聴こえます。むろん中央のソロ楽器、その他の音は
中央です。これはポピュラー音楽の場合も同様です。
ただ、ピアノとヴァイオリンだけの曲などは外側には出ない感じです。
私はスピーカーの配置が重要ポイントだと思っておりますが、ご参考になりましたでしょうか。

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.22; Mac_PowerPC)@ek88.ade.point.ne.jp>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:個人的常識を覆す話  ■名前 : APPLE ONE  ■日付 : 04/4/17(土) 23:30  -------------------------------------------------------------------------
   ▼Kouraさん:

RES有難うございます。

いくつか確認をお願いしたい点がありますので、教えてください。

スピーカーから聴取位置までの距離は、何メートルぐらいでしょうか?直線でスピーカーから耳までの概算で結構です。

スピーカーは、フリースタンド状態と理解して宜しいですか?

また、いわゆるソロ楽器の定位がスピーカーの外側に明確に感じられることはありますか?

>非常に興味のあるお話なので初めて投稿します。よろしくお願いいたします。
>左右両スピーカーの外側まで音場が広がるのは、良好に調整されたシステムであれば当然
>のように思っていましたので、少し驚いています。
>
>私の室は幅約3メートル、長さ5メートルあまりで、スピーカーはスタンドにのせた小型2ウェイ、間隔は中心から中心まで95センチ位です。左右の間にサブウーファーを下のほうに置いています。主スピーカーは壁から40センチ位はなす形に前進させています。
>音源はLPですが、この状態で管弦楽の左側弦楽器群はおおむね左スピーカーより左に、トロンボーンなどは右スピーカーの右に聴こえます。むろん中央のソロ楽器、その他の音は
>中央です。これはポピュラー音楽の場合も同様です。
>ただ、ピアノとヴァイオリンだけの曲などは外側には出ない感じです。
>私はスピーカーの配置が重要ポイントだと思っておりますが、ご参考になりましたでしょうか。

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; MSIE 5.5; Windows XP) Opera 7.0 [en]@user1.ttv.ne.jp>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:個人的常識を覆す話  ■名前 : Koura <ttn3hks25w@mx6.ttcn.ne.jp>  ■日付 : 04/4/17(土) 23:46  -------------------------------------------------------------------------
   ▼APPLE ONEさん:
>▼Kouraさん:
>
>RES有難うございます。
>
>いくつか確認をお願いしたい点がありますので、教えてください。
>
>スピーカーから聴取位置までの距離は、何メートルぐらいでしょうか?直線でスピーカーから耳までの概算で結構です。
>
>スピーカーは、フリースタンド状態と理解して宜しいですか?
>
>また、いわゆるソロ楽器の定位がスピーカーの外側に明確に感じられることはありますか?
>

すぐに読んで頂いてありがとうございます。

スピーカーから耳までの距離は約2.4メートルです。ほぼフリースタンド状態です。
また、ソロ楽器ではっきり外に聴こえるのはカスタネット、トランペット等が多いですが、オペラのソプラノが中央のオケからはなれて、右の外側に定位する音源があります。

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.22; Mac_PowerPC)@ek88.ade.point.ne.jp>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:個人的常識を覆す話  ■名前 : APPLE ONE  ■日付 : 04/4/17(土) 23:56  -------------------------------------------------------------------------
   ▼Kouraさん:

早速のRES誠に有難うございます。

おおよその設置状況がわかりました。今回確かめたかったのは、もしスピーカーの外側に明確な定位感が得られるとすれば、左右のスピーカーの音の外側からの反射音が崩れずに非常に揃った結果、明確な音響情報として感じられたものと推測します。反射音はしばしば全体の定位感に悪影響を与えるものですが、中央から左右スピーカーにかけての定位感に問題が生じなければ、実に有効な調整方法になりうるのではないかと考えたわけです。多くの御教示を有難うございました。

>すぐに読んで頂いてありがとうございます。
>
>スピーカーから耳までの距離は約2.4メートルです。ほぼフリースタンド状態です。
>また、ソロ楽器ではっきり外に聴こえるのはカスタネット、トランペット等が多いですが、オペラのソプラノが中央のオケからはなれて、右の外側に定位する音源があります。

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; MSIE 5.5; Windows XP) Opera 7.0 [en]@user1.ttv.ne.jp>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:個人的常識を覆す話  ■名前 : Tなかた <nakata__san@hotmail.com>  ■日付 : 04/4/18(日) 1:08  -------------------------------------------------------------------------
   こんばんわ。それからスピーカの内振りの角度によっても
音像が外に来たりこなかったりしました。
うちではスピーカの軸上の交差点が視聴位置より
数十センチ後ろにくるようになっていますが、
左右一杯に振られた音の場合、
交差点をこれより後ろにずらすとスピーカより外側に
聞こえます。
逆に前にずらすとスピーカより内側に聞こえます。
とは言っても特殊なソフト以外はほんの少し外に
ずれる程度ですが。

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)@pc72223.ztv.ne.jp>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:個人的常識を覆す話  ■名前 : APPLE ONE  ■日付 : 04/4/18(日) 1:24  -------------------------------------------------------------------------
   ▼Tなかたさん:

RES有難うございます。

いくつか御確認いただきたいのですが、スピーカーから聴取位置までの距離は、何メートルくらいでしょうか?

また、スピーカーから外側の壁までの距離はどのくらいでしょうか?

>こんばんわ。それからスピーカの内振りの角度によっても
>音像が外に来たりこなかったりしました。
>うちではスピーカの軸上の交差点が視聴位置より
>数十センチ後ろにくるようになっていますが、
>左右一杯に振られた音の場合、
>交差点をこれより後ろにずらすとスピーカより外側に
>聞こえます。
>逆に前にずらすとスピーカより内側に聞こえます。
>とは言っても特殊なソフト以外はほんの少し外に
>ずれる程度ですが。

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; MSIE 5.5; Windows XP) Opera 7.0 [en]@user1.ttv.ne.jp>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:個人的常識を覆す話  ■名前 : Tなかた  ■日付 : 04/4/19(月) 0:42  -------------------------------------------------------------------------
   ▼APPLE ONEさん:
>いくつか御確認いただきたいのですが、スピーカーから聴取位置までの距離は、何メートルくらいでしょうか?
>

1.9メートルです。
スピーカの間隔は中心軸から中心軸まで1.4メートルです。


>また、スピーカーから外側の壁までの距離はどのくらいでしょうか?
>

左側が1.3メートル、右側はピアノがあるのでもう少し広めです。
後ろの壁はスピーカ前面から1メートルです。

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)@dhcp187-156.ztv.ne.jp>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:個人的常識を覆す話  ■名前 : APPLE ONE  ■日付 : 04/4/19(月) 23:31  -------------------------------------------------------------------------
   ▼Tなかたさん:

詳細な情報を有難うございます。よくわかりました。
>
>1.9メートルです。
>スピーカの間隔は中心軸から中心軸まで1.4メートルです。
>
>
>>また、スピーカーから外側の壁までの距離はどのくらいでしょうか?
>>
>
>左側が1.3メートル、右側はピアノがあるのでもう少し広めです。
>後ろの壁はスピーカ前面から1メートルです。

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; MSIE 5.5; Windows XP) Opera 7.0 [en]@user1.ttv.ne.jp>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : 定番  ■名前 : 佐藤  ■日付 : 04/4/19(月) 11:12  -------------------------------------------------------------------------
   こんにちは

定番ですが、XLOのテスト&バーンインCDのトラック6、「キースジョンソンによる音場空間解説」を聞いてみてください。特にFE83あたりの小口径フルレンジで聞くと楽しいと思います。

音が外に広がる広がらないは、システムの素性、システムのセッティングでも変わってきますが、一番大きな要因は録音の素性だと思います。これはmakiharaさんのご指摘道理だと思います。

<Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja-JP; rv:1.4) Gecko/20030624 Netscap...@81tt14.omn.ne.jp>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:定番  ■名前 : APPLE ONE  ■日付 : 04/4/19(月) 23:34  -------------------------------------------------------------------------
   ▼佐藤さん:

RES有難うございます。

>定番ですが、XLOのテスト&バーンインCDのトラック6、「キースジョンソンによる音場空間解説」を聞いてみてください。特にFE83あたりの小口径フルレンジで聞くと楽しいと思います。

なるほど、聴き漏らしておりました。確認してみます。

>音が外に広がる広がらないは、システムの素性、システムのセッティングでも変わってきますが、一番大きな要因は録音の素性だと思います。これはmakiharaさんのご指摘道理だと思います。

確かに録音の素性、というかプロデューサーの制作方針が大きく影響をもっていることがわかってきました。重ねて御礼申し上げます。

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; MSIE 5.5; Windows XP) Opera 7.0 [en]@user1.ttv.ne.jp>
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